Dlaczego tylko węgiel i gaz!!!

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24106
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Dlaczego tylko węgiel i gaz!!!

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 maja 2017, 10:29

Budżet Państwa ma kłopoty. Politycy walczą o wyborców. ZUS i emerytury są mocno zagrożone.
PALMY WĘGLEM I GAZEM!!!!!!
Jakie z tego korzyści dla rządzących
- wysokie koszty instalacji i eksploatacji to duże wpływy z VAT i akcyzy
- zanieczyszczenie środowiska, to krótszy żywot na emeryturze, a więc i ogromna szansa na uratowanie ZUS
-poparcie dla rządu silnego związku zawodowego górników

Ratujmy budżet kraju i palmy w kotłowniach!!!
HVAC - najtańszy komfort.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1754
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Dlaczego tylko węgiel i gaz!!!

autor: szari » 29 maja 2017, 13:46

nie spinaj się tak bi ci żyłka pier... pęknie i do emerytury nie dociągniesz - w ten sposób przyczynisz się do lepszej kondycji finansowej ZUS`u! ;)

Budżet Państwa ma kłopoty od kiedy jedna z partii jest u władzy tu 30 baniek na odwierty ( a nie klimatyzację), tam za bezcen oddadzą działkę, a jeszcze gdzieś indziej pół Polski wycieli aby drewnem opalać ;)

Więc pobieram kotłownie bo za 4 lata ogrzewanie prądem będzie zakazane! Tym samym dziś inwestując w prąd do ogrzewania za 4 lata inwestujesz w starą i sprawdzoną kotłownie opalaną węglem, będzie to kewnie kocioł stałopalny (ekogroszek) 5 generacji ze wszystkimi papierami, ale nie będzie to żadna instalacja na prąd np. klimatyzacja, piece akumulacyjne - chyba że założysz własną elektrownię fotowoltaiczną/wiatrową ale to trzeba jednorazowo wywalić około 25000 na niewielką elektrownie PV + obietnica jędzydoopy klimatyzacja + rekuperacja za kolejne 25000 PLN. 50000 lekko aby grzać prądem a to około 1/6 ceny domu z działką ja bym się 3 razy zastanowił zanim zainwestował w klimę, reku i panele za 50k PLN!
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Dlaczego tylko węgiel i gaz!!!

autor: Bolas » 30 maja 2017, 21:12

Szari tobie też radzę ziółka wypić. Psy wieszacie na Prezesurze a proszę sprawdzić zyski spółek w ostatnich 5latach :)
Firma Ogólnobudowlana K-BOLBUD Bolesław Wujczyk
Żory - śląskie

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1754
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Dlaczego tylko węgiel i gaz!!!

autor: szari » 31 maja 2017, 6:42

Ale czy to ja wymyśliłem deputaty węglowe, trzynastki, czternastki i związki zawodowe?
Zobacz na co idą zyski na pensje, premie i wszelkiego rodzaju dodatki a Państwo nadal musi dopłacać do kopalń.
Tobie się nie podoba że nie masz deputaty węglowej idź zastrajkuj na Wiejską to Ci może i trzynastki dadzą. A może i ZUSu nie będziesz musiał płacić.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Dlaczego tylko węgiel i gaz!!!

autor: Bolas » 31 maja 2017, 6:56

Z jednej strony górnicy sobie to wywalczyli z drugiej nie zazdroszczę im pracy. Może zbierzmy się w kup... i na wiejskiej wyrwijmy kilka kostek porozkręcajmy kanalizę i też dostaniemy 100mb rury PE jako premię roczną :)
Firma Ogólnobudowlana K-BOLBUD Bolesław Wujczyk

Żory - śląskie

SUSPENSER
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 610
Rejestracja: 03 wrz 2014, 21:15
Lokalizacja: Miłoszyce, tel. 690 678 778
Kontaktowanie:
Re: Dlaczego tylko węgiel i gaz!!!

autor: SUSPENSER » 31 maja 2017, 10:57

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Budżet Państwa ma kłopoty. Politycy walczą o wyborców. ZUS i emerytury są mocno zagrożone.
PALMY WĘGLEM I GAZEM!!!!!!
Jakie z tego korzyści dla rządzących
- wysokie koszty instalacji i eksploatacji to duże wpływy z VAT i akcyzy
- zanieczyszczenie środowiska, to krótszy żywot na emeryturze, a więc i ogromna szansa na uratowanie ZUS
-poparcie dla rządu silnego związku zawodowego górników

Ratujmy budżet kraju i palmy w kotłowniach!!!


Którego państwa budżet ma kłopoty ?

Widzę, że naszego wręcz przeciwnie - wychodzi na prostą - ot pierwsza z brzegu informacja

https://wpolityce.pl/polityka/341651-zy ... -nie-krasc
Preferuję kontakt przez @ bo prywatne wiadomości znikają.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Dlaczego tylko węgiel i gaz!!!

autor: Bolas » 01 cze 2017, 5:50

Skoro nie ma kłopotów dlaczego ustalają DEFICYT?? Jakbym ja co roku ustalał deficyt w moim domowym budżecie to mnie już dawno baba z doma wyp.....
Firma Ogólnobudowlana K-BOLBUD Bolesław Wujczyk

Żory - śląskie

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24106
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dlaczego tylko węgiel i gaz!!!

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 cze 2017, 6:27

Bolas pisze:Skoro nie ma kłopotów dlaczego ustalają DEFICYT?? Jakbym ja co roku ustalał deficyt w moim domowym budżecie to mnie już dawno baba z doma wyp.....

Napisałem cynicznie, że jedynym zarobionym na centralnym jest budżet, bo poza zyskami ze sprzedaży nośników, skraca się żywot emerytów.

Wprowadzili mnożniki dla Energii początkowej Ep i ograniczenie 75kWh/m2.

Z tabeli wyraźnie widać, że "na placu boju" zostaną tylko systemy bezpośredniego komfortu i biopaliwa.
Biopaliw można zużywać do woli, a systemy bezpośrednie, przy utrzymaniu 23 st.C nie przekroczą 20kWh/m2 czyli 60 kWhm2 Ep.

Poza tym pisanie, że klimatyzacja w UE za trzy lata będzie zakazana, jest kretynizmem. Już nie wspominam o Hiszpanii, Malcie, Cyprze czy Grecji, ale sam nie wyobrażam sobie otwarcia okien na Al. Jerozolimskie.
Zapraszam na szkolenia.

Zawyżone dane gazu, ponad 11.3kWh z m3 (ostatnia FV) i mnożenie x 1.1 - wyklucza gazowe systemy grzewcze. Nawet w domu dobrze izolowanym 100m2 , zużycie przekroczy
11.3 x 1.1 = 12,4
100 x 75 = 7500.
daje to 600m3 gazu.
Załączniki
18461_sciany-zdjecia_1_jpg_tabela-1-wartosci-wspolczynnika-nakladu-nieodnawialnej-energii-pierwotnej-na-wytworzenie-i-dostarczenie-nosnika-energii-lub-energii-dla-systemow-technicznych.jpg
HVAC - najtańszy komfort.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1129
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Dlaczego tylko węgiel i gaz!!!

autor: asolt » 01 cze 2017, 8:20

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Bolas pisze:Skoro nie ma kłopotów dlaczego ustalają DEFICYT?? Jakbym ja co roku ustalał deficyt w moim domowym budżecie to mnie już dawno baba z doma wyp.....


Wprowadzili mnożniki dla Energii początkowej Ep i ograniczenie 75kWh/m2.

Z tabeli wyraźnie widać, że "na placu boju" zostaną tylko systemy bezpośredniego komfortu i biopaliwa.
Biopaliw można zużywać do woli, a systemy bezpośrednie, przy utrzymaniu 23 st.C nie przekroczą 20kWh/m2 czyli 60 kWhm2 Ep.


Ep to energia pierwotna a nie enrgia początkowa.
Z tabeli jak sie ja dokładnie poczyta wynika, ze na placu boju zostaną nie tylko biopaliwa, a jeszcze fotowoltaika i kolektory termiczne

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24106
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dlaczego tylko węgiel i gaz!!!

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 cze 2017, 8:31

Może być pierwotna, nie zmienia to faktu Ep 75
Zaś co do OZE... Fotowoltaika do węgla i gazu i tak się nie nadaje (tu się chyba zgadzamy) wiec nie poprawi bilansu. Kolektory, mają sens wyłącznie do paliw stałych (tu się też chyba Pan ze mną zgodzi) a przy biopaliwach też bilansu nie poprawią.
Czyli tak naprawdę fotowoltaika może pomóc pompie ciepła powietrze woda, bo zużywa ona przynajmniej 40% więcej kWh niż powietrze powietrze i nie "wyrobiłyby się" w Ep.

Dlaczego Pan się upiera, przy braku klimatyzacji w XXI wieku? Przy rekuperacji i płycie fundamentowej, nie idzie wytrzymać.
HVAC - najtańszy komfort.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1129
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Dlaczego tylko węgiel i gaz!!!

autor: asolt » 01 cze 2017, 8:46

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Może być pierwotna, nie zmienia to faktu Ep 75
Zaś co do OZE... Fotowoltaika do węgla i gazu i tak się nie nadaje (tu się chyba zgadzamy) wiec nie poprawi bilansu. Kolektory, mają sens wyłącznie do paliw stałych (tu się też chyba Pan ze mną zgodzi) a przy biopaliwach też bilansu nie poprawią.
Czyli tak naprawdę fotowoltaika może pomóc pompie ciepła powietrze woda, bo zużywa ona przynajmniej 40% więcej kWh niż powietrze powietrze i nie "wyrobiłyby się" w Ep.

Dlaczego Pan się upiera, przy braku klimatyzacji w XXI wieku? Przy rekuperacji i płycie fundamentowej, nie idzie wytrzymać.

Ja sie przy niczym nie upieram, natomiast Pan upiera sie przy błednym wyliczaniu Ep z fotowoltaiki. Nie jest istotne czym grzejemy, moze to byc np. pompa p-p czyli to co Pan stosuje, fotowoltaika poprzez wartosc wsp. nakładu równą 0 zawsze zmniejszy nam wartosc Ep

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24106
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dlaczego tylko węgiel i gaz!!!

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 cze 2017, 9:40

Nie błędnym. Ogrzewanie bezpośrednie w tych samych warunkach zużywa znacznie mniej.
Uważam tylko, że centralne hydrauliczne systemy nie nadają się do budownictwa, a cała "nauka" wykazująca, że nadają się, jest po prostu wyprodukowana w tym celu.
Jest to zwykłe oszustwo.
Już sama definicja współczynnika przenikania ciepła, świadczy o zwykłej manipulacji.
Współczynnik przenikania ciepła U określany dla przegród cieplnych, szczególnie w budownictwie, umożliwiający obliczanie ciepła przenikającego przez przegrodę cieplną, a także porównywanie własności cieplnych przegród budowlanych. Ciepło przepływające przez przegrodę wyznacza wzór: Q - ilość przepływającego ciepła w jednostce czasu (moc cieplna) S - powierzchnia przegrody, ?T - różnica temperatur po obu stronach przegrody. RT: współczynnik oporu cieplnego [m˛K/W] ---- Wymień założenia do obliczenia przenikania ciepła przez przegrodę.
W analizie przenikania ciepła przez przegrody budowlane przyjmujemy :
1) pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,
2) przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody
3) długość i szerokość przegrody są nieograniczone
4) warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów
5) wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.

Poza tym, skoro bez problemów, w cenie systemu opartemu na paliwach stałych, można zrobić instalację zużywającą do 20kWh/m2 nawet w starym domu (zapraszam), to jaki jest sens liczenia? Na oszukiwaniu zależy tylko koncernom i Państwu. Bez tego, nie sprzeda się gazu, czy węgla.
Nawet nie wiemy, ile programów i wynalazków w dziedzinie napędów elektrycznych czy wodorowych jest blokowane.
Jakoś od ponad ćwierć wieku udaje mi się zmieścić w 30kWh/m2 a od ponad 10 lat dzięki zastąpieniu GWC inwertorem w 20...

Pisanie, że nic nie robiłem... jest bez sensu.
Załączniki
bartycka.jpg
bartycka.jpg (9.02 KiB) Przejrzano 1637 razy
HVAC - najtańszy komfort.

DRJ
Aktywny
Aktywny
Posty: 116
Rejestracja: 29 paź 2016, 21:05
Re: Dlaczego tylko węgiel i gaz!!!

autor: DRJ » 01 cze 2017, 16:34

Nieprawda że cos jest blokowane, przkłądem jest nasz DRJ: instalacje-grzewcze-i-ogrzewanie-domu/domowy-reaktor-jadrowy-klasy180-t64752

To ludzie sami nie rozumieją takich ideii.
Waść sam raczył zeznać dobroolnie że jest Europejczykiem i ma obowiązki europejskie. :mrgreen:

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24106
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dlaczego tylko węgiel i gaz!!!

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 cze 2017, 18:29

DRJ pisze:Nieprawda że cos jest blokowane, przkłądem jest nasz DRJ: instalacje-grzewcze-i-ogrzewanie-domu/domowy-reaktor-jadrowy-klasy180-t64752

To ludzie sami nie rozumieją takich ideii.
Waść sam raczył zeznać dobroolnie że jest Europejczykiem i ma obowiązki europejskie. :mrgreen:

To nie lepiej system bezpośredni?
Z Pana obliczeń wynika, że bezpośrednio będzie taniej i jest chłodzenie.
HVAC - najtańszy komfort.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1754
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Dlaczego tylko węgiel i gaz!!!

autor: szari » 01 cze 2017, 20:00

A ja mam dla Jęczydoopy zagadkę. Z tej uprawianej przez niego fotowoltaiki która się do niczego nie nadaje, to ta moja do niczego nie nadająca się instalacja:

Obrazek

+

Obrazek

*0,8 (opust) =

Ile to darmowego prądu na zimę, i ile wynosi średnia cena kWh bo u Ciebie około 0,56PLN/kWh? A ile tu wyjdzie? Ile ogrzewanie 100m2 może kosztować?
Postawisz 3 panele na dachu tego pier... i powiesz że ogrzanie 100m2 kosztuje rocznie no właśnie? A ile chłodzenie?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Luigierro i 26 gości

Gotowe projekty domów