Czym grzać?

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

bantex11
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 27 mar 2018, 21:37
Czym grzać?

autor: bantex11 » 27 mar 2018, 21:52

Witam. Mam pytanie jak w temacie. Buduje nowy dom (dom w amarylisach 4 w razie czego) i mam problem z ustaleniem ogrzewania. Mam dylemat pomiedzy gazem z butli ktora zakupie na wlasnosc a pompa ciepla powietrze woda. Dom ma 213 m po podlodze z garazem z poddaszem uzytkowym. Garazu nie planuje ogrzewacwiec pozostaje ok. 188 m po podlodze do grzania. Swiadectwa energetycznego nie posiadam wiwc nie wiem jakie jest zapotrzebowanie na energie. Generalnie sciany fundamebtowe ocieplilem styrodurem, sciany zwykle planuje ocieplic styropianem 20 cm. Okna mam trzy szybowe 7 komorowe, dach jeszcze nie wiem albo pianka albo welna dwie warstwy 25 cm i 15 cm.

Czy ktos jest mi w stanie powiedziec ile mniej wiecej gazu bede musial zuzyc na ogrzanie takowego domu w litrach? Znajomy ma dom parterowy i od wrzesnia do kwietnia zuzywa ok 2000 litrow w tym cwu.

Pompa ciepla powietrze woda o mocy 10 kW kosztowac mnie bedzie okolo 30 000 pln kompleksowo. Ale rachunki za ogrzewanie i cwu rzekomo nie powinny przekroczyc 2500-3000 rocznje (rejon to Pabianice kolo Lodzi). Wiem ze im nizsza temp tym sprawnosc pompy spada ale wspolczynnik cop dla temp -7 wynosi podobno ok. 2,5. Natomiast instalacja na propan butsn strzelam ze okolo 15 000. Butla, montaz, kociol, przylacze wszystko max 15 000. Czy uda mi sie zatankowac raz w roku w maju czerwcu czy nie ma takiej opcji?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23471
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Czym grzać?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 28 mar 2018, 3:07

Ogrzewanie wodne jest drogie i mało komfortowe. Wychodzi też drogo w eksploatacji .
Jaki sens jest grzać pompą ciepła wodę, by potem nią grzać dom.
Jak chcemy mieć tanią i komfortową instalację, oraz zużycie do 20kWh/m2 na ogrzewanie , to :
instalacje-gazowe/jak-w-starym-domu-uzyskac-standard-pasywny-t67810
100% OZE w Polsce nie płać za ogrzewanie.
https://www.facebook.com/groups/626102850926049/?ref=bookmarks

bantex11
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 27 mar 2018, 21:37
Re: Czym grzać?

autor: bantex11 » 28 mar 2018, 8:15

Ja nie pytałem w sumie o to czy ogrzewanie wodne czy nie. |Chodzi mi o ogrzewanie pompą ciepła albo gazem.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23471
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Czym grzać?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 28 mar 2018, 8:37

bantex11 pisze:Ja nie pytałem w sumie o to czy ogrzewanie wodne czy nie. |Chodzi mi o ogrzewanie pompą ciepła albo gazem.
Pompa ciepła jest znacznie tańsza w instalacji oraz w eksploatacji . Poza tym zapewnia większy komfort. Nie ma żadnego argumentu za gazem.
100% OZE w Polsce nie płać za ogrzewanie.
https://www.facebook.com/groups/626102850926049/?ref=bookmarks

bantex11
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 27 mar 2018, 21:37
Re: Czym grzać?

autor: bantex11 » 28 mar 2018, 9:01

No to teraz mnie człowieku rozwaliłeś. Powiedz mi w którym momencie albo jaka pompa jest tańsza w instalacji niż gaz. Pompa ciepła powietrze woda 10 kW kosztuje wraz z instalacją 30 000 PLN. Montaż gazu z własną butlą i kotłem max 15 000. Więc gdzie tu jest ta różnica o której mówisz bo jej nie widzę.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23471
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Czym grzać?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 28 mar 2018, 9:58

bantex11 pisze:No to teraz mnie człowieku rozwaliłeś. Powiedz mi w którym momencie albo jaka pompa jest tańsza w instalacji niż gaz. Pompa ciepła powietrze woda 10 kW kosztuje wraz z instalacją 30 000 PLN. Montaż gazu z własną butlą i kotłem max 15 000. Więc gdzie tu jest ta różnica o której mówisz bo jej nie widzę.

Chyba 3000 zł. nie 30000.
Jak już pisałem, ogrzewanie wodne nie nadaje się do współczesnego budownictwa. Grzanie pompą ciepła wody, by potem grzać nią dom, może zaproponować tylko ktoś kto chce oszukać inwestora. Efektywność pompy ciepła zależy od różnicy temperatur pomiędzy dolnym a górnym źródłem, więc grzanie wody do 50 st. jest ponad dwa razy mniej efektywne niż grzanie powietrza do 22 st. Poza tym pompa ciepła, dobrze działa do 55 st różnicy, czyli przy - 5 na zewnątrz, zaczyna przechodzić na grzałkę grzejącą zasobnik.
Poza tym taka pompa ciepłą nie chłodzi latem.

Produkcja pomp ciepła jest znacznie tańsza niż kotłów, instalacja jest znacznie prostsza, więc jak ktoś oferuje Panu instalację opartą o pompy drożej niż o gaz czy węgiel, jest po prostu naciągaczem, lub chroni rynek gazu i węgla.
Załączniki
COP-cz_1_fot_1.png
100% OZE w Polsce nie płać za ogrzewanie.
https://www.facebook.com/groups/626102850926049/?ref=bookmarks

bantex11
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 27 mar 2018, 21:37
Re: Czym grzać?

autor: bantex11 » 28 mar 2018, 10:49

Po pierwsze nie wiem czy rozumiesz co mówię pompa powietrze - woda. Bez odwiertów. Energia jest pobierana z powietrza. Za kocioł na gaz zapłacę 4 000 za pompę Panasonica z buforem z zasobnikiem na cwu zapłacę 30 000. Jeżeli posiadasz pompy w cenie 3 000 to bez kitu biorę hurtem. Znam ludzi którym pompa ciepła działa do temp -10/-15 st C i grzałka się nie załącza. Generalnie rozbawiłeś mnie tym że pompa ciepła jest tańsza niż kocioł gazowy :D

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23471
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Czym grzać?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 28 mar 2018, 10:53

bantex11 pisze:Po pierwsze nie wiem czy rozumiesz co mówię pompa powietrze - woda. Bez odwiertów. Energia jest pobierana z powietrza. Za kocioł na gaz zapłacę 4 000 za pompę Panasonica z buforem z zasobnikiem na cwu zapłacę 30 000. Jeżeli posiadasz pompy w cenie 3 000 to bez kitu biorę hurtem. Znam ludzi którym pompa ciepła działa do temp -10/-15 st C i grzałka się nie załącza. Generalnie rozbawiłeś mnie tym że pompa ciepła jest tańsza niż kocioł gazowy :D

Już pisałem, ogrzewanie wodne nie nadaje się do budownictwa. Jest drogie w instalacji i eksploatacji. Poza tym nie dba o komfort latem. A Szanowny Pan wciąż o grzaniu wody a potem tą wodą domu!!
Zapraszam do domu 100m2 z 1934r bez dodatkowej izolacji ogrzewanego pompą ciepła za 3500 zł z montażem + grzejnik łazienkowy .
100% OZE w Polsce nie płać za ogrzewanie.
https://www.facebook.com/groups/626102850926049/?ref=bookmarks

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1339
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Czym grzać?

autor: szari » 28 mar 2018, 11:30

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Już pisałem, ogrzewanie wodne nie nadaje się do budownictwa. Jest drogie w instalacji i eksploatacji. Poza tym nie dba o komfort latem. A Szanowny Pan wciąż o grzaniu wody a potem tą wodą domu!!
Zapraszam do domu 100m2 z 1934r bez dodatkowej izolacji ogrzewanego pompą ciepła za 3500 zł z montażem + grzejnik łazienkowy .


Warto zaznaczyć NIEZAMIESZKAŁEGO MIESZKANIA (a nie domu), w którym nieznana jest temperatura wewnętrzna, czym grzana jest cwu!
Jeden już pojechał chciał oglądać a nawet nie został zaproszony, bo wyszło że ten 100m dom do MIESZKANIE w bloku gdzie sąsiedzi dogrzewają to mieszkanie. Więc gófno a nie miarodajne są te wyniki.
I wać Brzęczykowski zapomniał powiedzieć że klimatyzator wymaga 2 przeglądów serwisowych rocznie każdy po 250 PLN, serwis rekuperatora też 2 x w roku po 250 PLN + nowe filrty jak to w Warszawie. Więc nawet jeszcze się ciepło nie zrobiło a za sam serwis trzeba 1000 PLN zapłacić.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Konsultant Viessmann
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 342
Rejestracja: 25 paź 2015, 9:14
Re: Czym grzać?

autor: Konsultant Viessmann » 28 mar 2018, 13:39

bantex11 pisze:
Czy ktos jest mi w stanie powiedziec ile mniej wiecej gazu bede musial zuzyc na ogrzanie takowego domu w litrach? Znajomy ma dom parterowy i od wrzesnia do kwietnia zuzywa ok 2000 litrow w tym cwu.

Witaj!
Korzystałeś może z kalkulatora - analizy kosztów ogrzewania? Znajdziesz go tutaj: https://www.viessmann.pl/pl/informacje-dla/projektanci-i-architekci.html w kalkulatorach doborowych.

Może się przyda :)

Pozdrawiam!
Konsultant Viessmann

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Czym grzać?

autor: -_- greg » 28 mar 2018, 14:16

szari pisze: Warto zaznaczyć NIEZAMIESZKAŁEGO MIESZKANIA (a nie domu), w którym nieznana jest temperatura wewnętrzna, czym grzana jest cwu!
Jeden już pojechał chciał oglądać a nawet nie został zaproszony, bo wyszło że ten 100m dom do MIESZKANIE w bloku gdzie sąsiedzi dogrzewają to mieszkanie. Więc gófno a nie miarodajne są te wyniki.
I wać Brzęczykowski zapomniał powiedzieć że klimatyzator wymaga 2 przeglądów serwisowych rocznie każdy po 250 PLN, serwis rekuperatora też 2 x w roku po 250 PLN + nowe filrty jak to w Warszawie. Więc nawet jeszcze się ciepło nie zrobiło a za sam serwis trzeba 1000 PLN zapłacić.

Nie zapomniał, to celowy cynizm i kalkulacja. Nawet mieszkanie nazywa domem a po co to robi? wiadomo po co.
Gdyby sprzedawał medaliony kwantowe, magrawy itp. to tylko jego byłyby naj naj naj.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1339
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Czym grzać?

autor: szari » 28 mar 2018, 20:39

-_- greg pisze:Nie zapomniał, to celowy cynizm i kalkulacja. Nawet mieszkanie nazywa domem a po co to robi? wiadomo po co.
Gdyby sprzedawał medaliony kwantowe, magrawy itp. to tylko jego byłyby naj naj naj.

Niestety nawet mój klimatyzator taki samy jak w jego mieszkaniu Midea 3,5kW jest niegodzien... bo nie był pobłogosławiony, sprzedany i zamontowany przez jedyną wskazaną firmę przez Brzęcza. Stąd napisał mi że moja Midea jest "spiepsona" i monterzy ją źle podłączyli... rury gazowe podłączyli do prądu a prądowe do gazowych - cóż zdarza się i najlepszym - ale miszczowi Brzęczowi nigdy. Ale klima działa więc te błędne podłączenie nie miało większego znaczenia można też połączyć prąd z cieczą, a gaz z uziomem i chyba też będzie OK.

Reasumując moja klima w salonie 40m2 bierze dobowo około 14kWh, a Brzęcza w 100m2 bierze 7kWh (nawet w dużo niższych temperaturach) ale to mieszkanie a ja niestety mam DOM i najbliższego sąsiada jakieś 20m dalej a on podejrzewam max 0,5m
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

bantex11
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 27 mar 2018, 21:37
Re: Czym grzać?

autor: bantex11 » 28 mar 2018, 21:19

Ja ju opiniepo na Pana Brzecza sobie wyrobilem. Ale w dalszym ciagu nie wiem czy ladowac sie w gaz i wlasna butle czy w pompe ciepla.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1339
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Czym grzać?

autor: szari » 28 mar 2018, 22:16

bantex11 pisze:Ja ju opiniepo na Pana Brzecza sobie wyrobilem. Ale w dalszym ciagu nie wiem czy ladowac sie w gaz i wlasna butle czy w pompe ciepla.

Bierz pompę jeśli nie masz kasy monobloka "Meeteng" za 7k PLN, a jeśli masz powiedzmy 20000 weź LG therma V a jeśli masz 27000 weź panasonic T-CAP.
Różnica miedzy LG a Panasonic prawie niezauważalna jeśli chodzi o parametry ale panasonic jest sporo cichszy
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23471
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Czym grzać?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 mar 2018, 1:47

bantex11 pisze:Ja ju opiniepo na Pana Brzecza sobie wyrobilem. Ale w dalszym ciagu nie wiem czy ladowac sie w gaz i wlasna butle czy w pompe ciepla.
Unikać grzania wody, by potem tą wodą grzać dom, to jest nieefektywne.
Mimo, ze ma Pan braki w kulturze, zapraszam do odwiedzenia domów zużywających do 20kWh/m2 na ogrzewanie pompą ciepła za kilka tysięcy złoty. Oczywiście im dom lepiej izolowany tym zużycie mniejsze.
Warto znać się choć trochę na instalacjach HVAC, bo to oszczędza pieniądze, zdrowie i zapewnia większy komfort. Proszę się nie bać jak ciepłownik, te domy nie gryzą .
Na zdjęciach pompy ciepła za 4500zł brutto 23%
18893400_1365440513549061_3918061379367153698_n.jpg
Załączniki
29683787_10204228177581330_4266634133009620370_n.jpg
100% OZE w Polsce nie płać za ogrzewanie.
https://www.facebook.com/groups/626102850926049/?ref=bookmarks


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 1 gość

Gotowe projekty domów