Czy warto kupić pompy ciepła?

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1273
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Czy warto kupić pompy ciepła?

autor: TwojOszczednyDom » 29 sty 2016, 13:50

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
mirkow pisze:Hey, czy jest tu ktoś kto przetestował pompę Spectra GT? Rozglądam się za pompą powietrzną, którą będę mógł podłączyć do zestawu solarnego. Zapotrzebowanie na cwu na 4 osoby.
To zasobnik powinien być 300 l z wężownicą - np. w Chotomowie robią ViViTherm


Przykładowo pompa aristona 100L na 3 osobową rodzinę przez cały rok zjadła 730Kwh. Koszt pompy 3,6 tys. Kanałowa pompa ciepła niskiej półki do dzisiaj w słabo izolowanym 100m2 zjadła 338kwh od 1 stycznia działając bez przerwy. dogrzanie grzejnikami elekt i gazowymi kosztowało około 70 zł.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24072
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Czy warto kupić pompy ciepła?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 sty 2016, 13:54

Widać tę fantastyczną zaletę inwerterów, gdy wydatek spada 2x pobór mocy 4x gdy wydatek spada 3 x pobór mocy 9x - dalej już praktycznie nie spada.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Czy warto kupić pompy ciepła?

autor: bachus » 31 sty 2016, 14:42

TwojOszczednyDom pisze: Kanałowa pompa ciepła niskiej półki do dzisiaj w słabo izolowanym 100m2 zjadła 338kwh od 1 stycznia działając bez przerwy. dogrzanie grzejnikami elekt i gazowymi kosztowało około 70 zł.

Czyli po cenie 0,65 zł za kWh (tak ja płacę) za styczeń wyszło 290 zł.

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1273
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Czy warto kupić pompy ciepła?

autor: TwojOszczednyDom » 31 sty 2016, 18:23

bachus pisze:
TwojOszczednyDom pisze: Kanałowa pompa ciepła niskiej półki do dzisiaj w słabo izolowanym 100m2 zjadła 338kwh od 1 stycznia działając bez przerwy. dogrzanie grzejnikami elekt i gazowymi kosztowało około 70 zł.

Czyli po cenie 0,65 zł za kWh (tak ja płacę) za styczeń wyszło 290 zł.


U jednych 0,65 u innych 0,60 a jeszcze innych 0,54 zależy ile kto płaci....jaką ma stawkę "ostateczną" za kwh.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Konsultant Viessmann
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 457
Rejestracja: 25 paź 2015, 9:14
Re: Czy warto kupić pompy ciepła?

autor: Konsultant Viessmann » 01 lut 2016, 13:14

Pytając czy warto kupić pompy ciepła pytasz zapewne o korzyści finansowe - koszty eksploatacyjne i zapewne nie uwierzysz, jeśli ktoś z producentów poda Ci wyliczone koszty eksploatacyjne, lub koledzy na forum zaczną negować wszystkie wyliczenia - każdy liczy według swoich potrzeb, ale o tym, czy warto może świadczyć to ilu Polaków już tym urządzeniom zaufało!

W 2015r. sprzedano ok 3916 powietrznych i prawie 5000 gruntowych pomp ciepła w naszym kraju - podkreślam - tylko w 2015.
W ubiegłym roku w Polsce sprzedaż pomp ciepła do ogrzewania pomieszczeń wzrosła ok. 20%. Pierwszy raz w historii badań, mieliśmy do czynienia z tak spektakularnym wzrostem segmentu rynku powietrznych pomp ciepła, który wyniósł 70%. Trend wzrostu utrzymał się również w stosunku do gruntowych pomp ciepła, których sprzedaż w 2015 roku wzrosła o 5%. Rynek wszystkich pomp ciepła łącznie wzrósł o 14%.

Rośnie efektywność i niezawodność powietrznych pomp ciepła, co przy stosunkowo niskich kosztach inwestycyjnych skutkuje znacznym wzrostem sprzedaży. Z pewnością znaczenie odegrały również ostatnie łagodne zimy, podczas których konieczność korzystania z dodatkowego źródła ciepła (grzałki elektrycznej) ograniczała się do minimum. Rozwiązaniem standardowym wśród powietrznych pomp ciepła stały się pompy rewersyjne, które z powodzeniem podnoszą komfort cieplny w obiekcie również latem - zapewniając chłodzenie.

dandiugo
Aktywny
Aktywny
Posty: 150
Rejestracja: 29 maja 2014, 16:17
Re: Czy warto kupić pompy ciepła?

autor: dandiugo » 05 lut 2016, 10:08

statystyki bardzo pocieszające. sporo mówią o tym, że jednak przy nowym budownictwie, co raz częściej stawiamy na oze. zwiększająca się świadomość to jedno, a druga sprawa, to fakt, że takie rozwiązania są znacznie tańsze w końcowym rozrachunku

Konsultant Viessmann
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 457
Rejestracja: 25 paź 2015, 9:14
Re: Czy warto kupić pompy ciepła?

autor: Konsultant Viessmann » 05 lut 2016, 11:32

Zgadza się.... budując dom planujemy w nim spędzić większą część naszego życia dlatego powinniśmy planowac systemy, które będą wygodne i w efekcie korzystne fiansowo w dłuższej perspektywie, niezawode i jak najbardziej bezobsługowe.

Statystyki, które przedstawiłem dotyczą pomp ciepła. Podobnie Polacy przekonują się do rozwiązań związanych z fotowoltaiką, nie mówiąc już o gazowych kotłach kondensacyjnych - wygodnych zarówno w domu jak i w mieszkaniu.

Dzisiejsze systemy grzewcze to hybrydy - pompy ciepła z fotowoltaiką. Kotły kondensacyjny z kolektorami słonecznymi - wszystko na rzecz ekologicznych i korzystnych finansowo rozwiązań.
Wiadomo, konsultantowi niekoniecznie trzeba wierzyć - najlepiej zapytać innych inwestorów, poszukać referencji i ciekawych rozwiązań, które się sprawdzają!

Mirek1988
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 30 mar 2016, 7:51
Re: Czy warto kupić pompy ciepła?

autor: Mirek1988 » 30 mar 2016, 7:54

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
olekto pisze:2 pompy ciepła? jedna do CO druga do CWU?
Jakich poleci Pan producentów w korzystnej proporcji jakości do ceny?

Michał
Koniecznie dwie! Czy jak ma Pan skleić porcelanę i podeszwę to kupi Pan jeden klej?
Pompa do komfortowej temperatury w domu, pracuje na parametrze 23 st.C i zimą pompuje ciepło do domu, latem z domu. Pompa do cwu ma grzać wodę do 55-60st. C przez cały rok. To są inne pompy.
Wielozadaniowość jest zawsze kompromisem. Pan Sobie wyobrazi, że w domu zamiast noży, nożyczek, okularów, śrubokręta itp ma Pan szwajcarski scyzoryk Viktor Inox, lub samochód osobowo ciężarowy.
- kablami z termostatami ustawi Pan najdokładniej temperaturę podłogi, do dołu minimalne straty, do góry... grzeje pompa. W razie awarii pompy, może Pan na serwis czekać, bez nerwów. Poza tym, może być mała efektywniejsza pompa. Przewymiarowana pompa nie potrafi mało produkować ciepłą.
I najważniejsze, tylko urządzenia pracujące non stop, potrafią wykorzystać fantastyczne zalety techniki inwertorowej, pompa grzejąca zasobnik pracuje ON/OFF



Ciekawe to co Pan pisze. Proszę jednak o poradę, konkretnie jednego modelu. Otóż jeśli chodzi o pompę Airmax² GT to producent pisze o niej: "podstawa ekologicznego ogrzewania pomieszczeń oraz ciepłej wody użytkowej". Gdzie tu kompromis i dlaczego ma to być złe? COP jest bardzo wysoki i ogólnie zastanawiam się nad tą pompą.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24072
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Czy warto kupić pompy ciepła?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 30 mar 2016, 10:59

Ciekawe to co Pan pisze. Proszę jednak o poradę, konkretnie jednego modelu. Otóż jeśli chodzi o pompę Airmax² GT to producent pisze o niej: "podstawa ekologicznego ogrzewania pomieszczeń oraz ciepłej wody użytkowej". Gdzie tu kompromis i dlaczego ma to być złe? COP jest bardzo wysoki i ogólnie zastanawiam się nad tą pompą.

Gdzie kompromis... wszelkie urządzenia wielozadaniowe są kompromisem. Np. taki scyzoryk Viktor Inox - producent napisze Panu, że kroi chleb, otwiera wino, piłuje i wkręca śrubki... Czy klei do wszystkiego - napisane - klei wszystko.
Jaki widzę kompromisy w Pana pompie:
1) Przewymiarowanie pompy ciepła powoduje, że częściej się włącza na krótsze odcinki. Bardzo duży prąd rozruchowy, zmniejsza COP, które jest liczone do optymalnych warunków pracy. Założenia projektowe, przewidują dobór mocy do -20 st.C a instalator i tak jeszcze dołoży, na wypadek błędów budowlanych, których w obliczeniach nie sposób uwzględnić. -20 st. C było ostatnio ( w W-wie ) jeden dzień 03 02 2012!! a błędy budowlane nie muszą wcale występować. Średnia temperatura okresu grzewczego ostatnich lat jest powyżej zera, więc znakomitą większość czasu jak nie 100% pompa będzie miała mniejszy COP niż zakładany.
Ja daję małą pompę ciepła pracującą non stop i kable elektryczne w podłodze.
2) Łączenie ogrzewania domu i wody w jednym. Im wyższa temperatura górnego źródła tym gorzej dla efektywności. Ogrzewanie wody użytkowej to sprawa rano i wieczorem przez cały rok i temperatura 60 st. Ogrzewanie domu to 23 st. i przez 5 miesięcy. Ponieważ grzejąc wodę skazujemy się na ogrzewanie hydrauliczne (każde "sprzęgło" podnosi koszty) i rurki puszczamy w podłodze, to wykluczamy podstawową funcję pompy ciepła - chłodzenie latem. A zimą, przez grzanie do wyższej temperatury, obniżamy efektywność.
Ja robię oddzielnie pompę do grzania i chłodzenia powietrza oraz osuszania powietrza latem i drugą zintegrowaną z zasobnikiem wyłącznie do ciepłej wody.
3) To już nie jest kompromis a wada. W razie awarii pompy ciepła jednej do wszystkiego, ma Pan duży kłopot. Przy dywersyfikacji, nie ma problemów.
Może Pan podać choć jedną zaletę Pana pompy ciepła?
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Czy warto kupić pompy ciepła?

autor: bachus » 30 mar 2016, 15:42

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Ogrzewanie wody użytkowej to sprawa rano i wieczorem przez cały rok i temperatura 60 st.
Przy takiej temp. kąpieli miszczowi od razu żwawiej się myśli o silniku grawitacyjnym. Przy 60 stopniach już lewituje.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

urzędnik
Aktywny
Aktywny
Posty: 169
Rejestracja: 20 sty 2016, 9:45
Re: Czy warto kupić pompy ciepła?

autor: urzędnik » 31 mar 2016, 11:51

Warto kupując pompy ciepła pomyśleć od razu o sterownikach. Zobaczcie propozycję z tej strony sterownikitech.pl Sporo tych propozycji które pomogą zmniejszyć koszty utrzymania domu. Mnie osobiście zainteresował sterownik do kominka. Trzeba korzystać, póki ceny promocyjne.

marekzzabek
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 401
Rejestracja: 22 kwie 2014, 15:39
Re: Czy warto kupić pompy ciepła?

autor: marekzzabek » 01 kwie 2016, 15:25

ale po co jak każdy producent do swojej pompy ciepła daje sterowniki, które najlepiej współdziałają z danym urządzeniem...

Konsultant Viessmann
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 457
Rejestracja: 25 paź 2015, 9:14
Re: Czy warto kupić pompy ciepła?

autor: Konsultant Viessmann » 04 kwie 2016, 13:37

marekzzabek pisze:ale po co jak każdy producent do swojej pompy ciepła daje sterowniki, które najlepiej współdziałają z danym urządzeniem...

Witam, słuszna uwaga - trzeba myśleć systemowo - a raczej należy wybierać firmy, które na to stawiają i które maja dostępne całe systemy- urządzenia które mogą ze sobą idealnie współpracować!
Na przykładzie firmy Viessmann :
Zgodnie z dewizą („Całość to coś więcej niż suma części składowych”) firma Viessmann oferuje nie tylko pojedyncze komponenty grzewcze, spełniające wysokie wymogi Viessmann w zakresie jakości, niezawodności i efektywności. Wszystkie produkty są ze sobą zintegrowane, tworząc zgrany system całościowy, w którym każdy z podzespołów doskonale współpracuje z pozostałymi. Tylko idealne współdziałanie zintegrowanych w systemie komponentów pozwala wykorzystać cały potencjał doskonałej, innowacyjnej technologii.

Technika systemowa firmy Viessmann obejmuje wszystkie elementy składające się na niezawodne, ekonomiczne ogrzewanie: od regulatora Vitotronic z bezprzewodowym modułem zdalnego sterowania przez wydajny zasobnik ciepłej wody użytkowej Vitocell, zapewniający optymalny komfort korzystania z ciepłej wody użytkowej, po wysokiej jakości instalacje solarne umożliwiające oszczędne wspomaganie ogrzewania.

marekzzabek
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 401
Rejestracja: 22 kwie 2014, 15:39
Re: Czy warto kupić pompy ciepła?

autor: marekzzabek » 18 kwie 2016, 15:01

co do sterowników to bardzo istotną kwestią jest to, żeby producent dawał ci potem możliwość ich aktualizacji, dodawania pewnych funkcji itp, tak żeby nie stać w miejscu. to powinno być zawarte jako opcja poserwisowa, ewentualnie uaktualnienia przez sieć

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24072
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Czy warto kupić pompy ciepła?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 19 kwie 2016, 7:27

co do sterowników to bardzo istotną kwestią jest to, żeby producent dawał ci potem możliwość ich aktualizacji,

Jak się aktualizuje termostat???
HVAC - najtańszy komfort.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 15 gości

Gotowe projekty domów