co i cwu o co dopytać ?

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: co i cwu o co dopytać ?

autor: bachus » 11 lut 2017, 22:03

creative21 pisze:a ty co proponujesz zostać przy tej pompie ciepłą powietrznej czy może zainwestować w gruntową?
To nie jest takie proste jakby się Tobie wydawało. Aby w miarę jednoznacznie na to pytanie odpowiedzieć trzeba wykonać tak zwane OZC, co by to nie znaczyło. W skrócie są to obliczenia na podstawie wielu czynników a między innymi materiałów z których składa się dom. Efektem tych obliczeń jest zapotrzebowanie cieplne dla Twojego budynku. Dopiero na podstawie tych obliczeń można podjąć decyzję jaki zastosować sposób ogrzewania, ale również taki by był w miarę najtańszy, również w eksploatacji
A więc widzisz, że wszystko opiera się na liczbach a nie poradach z czachy. Z czachy to tylko Brzęczkowski bo nie ponosi za to gada odpowiedzialności. A jak już coś gada to później i tak nie jest w stanie tego uzasadnić.
Twój dom to też z czachy nie nakreślił architekt a wspólnie z konstruktem to i owo policzyli byś po jego wybudowaniu nie obudził się w kostnicy.
creative21 pisze:masz napisane odzysk ciepłą z prysznicu jak to działa ?
To prosty i bardzo skuteczny wymiennik ciepła. Stoisz pod prysznicem i dumasz co będziesz robił następnego dnia a ciepła woda leje się z prysznica na Ciebie po czym leci bezpowrotnie do kanalizacji. A kocioł czy coś innego na bieżąco musi podgrzewać wodę byś mógł w komforcie ciepła tej wody dalej myśleć. Ale w bardzo prosty sposób można zawrócić to ciepło z powrotem do zbiornika i już dużo mniej zużywać energii na podgrzanie bo z tej kanalizacyjnej odzyskujemy ciepło gdzie do ścieków trafia już nie ciepła woda jak było to poprzednio z całkiem zimna pozbawiona tego ciepła. Skuteczność takiego wymiennika to około 60% To tak po krotce.
Ostatnio zmieniony 11 lut 2017, 22:08 przez bachus, łącznie zmieniany 1 raz.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

creative21
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 03 gru 2016, 20:39
Re: co i cwu o co dopytać ?

autor: creative21 » 11 lut 2017, 22:04

Przede wszystkim należy unikać jak ognia wodnego górnego źródła do ogrzewania domu.

co to znaczy szczerze pytam bo nie wiem ?

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: co i cwu o co dopytać ?

autor: bachus » 11 lut 2017, 22:10

creative21 pisze:Przede wszystkim należy unikać jak ognia wodnego górnego źródła do ogrzewania domu.

co to znaczy szczerze pytam bo nie wiem ?

To znaczy, że unikać każdego centralnego ogrzewania, gdzie nośnikiem ciepła jest woda.
Według Brzęcza nie zależnie ile ciepła potrzebujesz tylko rekuperator i klimatyzator.
Ostatnio zmieniony 11 lut 2017, 22:11 przez bachus, łącznie zmieniany 1 raz.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

creative21
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 03 gru 2016, 20:39
Re: co i cwu o co dopytać ?

autor: creative21 » 11 lut 2017, 22:11

bachus pisze:
creative21 pisze:a ty co proponujesz zostać przy tej pompie ciepłą powietrznej czy może zainwestować w gruntową?
To nie jest takie proste jakby się Tobie wydawało. Aby w miarę jednoznacznie na to pytanie odpowiedzieć trzeba wykonać tak zwane OZC, co by to nie znaczyło. W skrócie są to obliczenia na podstawie wielu czynników a między innymi materiałów z których składa się dom. Efektem tych obliczeń jest zapotrzebowanie cieplne dla Twojego budynku. Dopiero na podstawie tych obliczeń można podjąć decyzję jaki zastosować sposób ogrzewania, ale również taki by był w miarę najtańszy, również w eksploatacji
A więc widzisz, że wszystko opiera się na liczbach a nie poradach z czachy. Z czachy to tylko Brzęczkowski bo nie ponosi za to gada odpowiedzialności. A jak już coś gada to później i tak nie jest w stanie tego uzasadnić.
Twój dom to też z czachy nie nakreślił architekt a wspólnie z konstruktem to i owo policzyli byś po jego wybudowaniu nie obudził się w kostnicy.
creative21 pisze:masz napisane odzysk ciepłą z prysznicu jak to działa ?
To prosty i bardzo skuteczny wymiennik ciepła. Stoisz pod prysznicem i dumasz co będziesz robił następnego dnia a ciepła woda leje się z prysznica na Ciebie po czym leci bezpowrotnie do kanalizacji. A kocioł czy coś innego na bieżąco musi podgrzewać wodę byś mógł w komforcie ciepła tej wody dalej myśleć. Ale w bardzo prosty sposób można zawrócić to ciepło z powrotem do zbiornika i już dużo mniej zużywać energii na podgrzanie bo z tej kanalizacyjnej odzyskujemy ciepło gdzie do ścieków trafia już nie ciepła woda jak było to poprzednio z całkiem zimna pozbawiona tego ciepła. Skuteczność takiego wymiennika to około 60% To tak po krotce.


ok ale jak zrobić poprawnie to OZC po ociepleniu domu i dachyu i dopiero wtedy instalacje ?

ile kosztuje ten odzysk ciepłą z prysznica ?

jakie w ogóle rozważasz CO i CWU domu bo mam gaz ale gazu nie chce

creative21
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 03 gru 2016, 20:39
Re: co i cwu o co dopytać ?

autor: creative21 » 11 lut 2017, 22:13

bachus pisze:
creative21 pisze:Przede wszystkim należy unikać jak ognia wodnego górnego źródła do ogrzewania domu.

co to znaczy szczerze pytam bo nie wiem ?

To znaczy, że unikać każdego centralnego ogrzewania, gdzie nośnikiem ciepła jest woda.
Według Brzęcza nie zależnie ile ciepła potrzebujesz tylko rekuperator i klimatyzator.


ale jak klimatyzator ma mi powietrze dmuchać na zamknięta łazienkę czy inne pokoje poza tym to pewnie musi byc suche powietrze i nie wyobrażam sobie żeby mi coś dmuchało cały dzień

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: co i cwu o co dopytać ?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 lut 2017, 22:18

creative21 pisze:Przede wszystkim należy unikać jak ognia wodnego górnego źródła do ogrzewania domu.

co to znaczy szczerze pytam bo nie wiem ?
Wodne ogrzewanie, to wodna podłogówka, wodne grzejniki. To grzanie czynnika do wyższej temperatury niż komfortowa w domu i potem rozprowadzanie go.
Takie działanie, podnosi koszt inwestycji, zwiększa zużycie energii i wyklucza komfort latem.
HVAC - najtańszy komfort.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: co i cwu o co dopytać ?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 lut 2017, 22:21

ale jak klimatyzator ma mi powietrze dmuchać na zamknięta łazienkę czy inne pokoje poza tym to pewnie musi byc suche powietrze i nie wyobrażam sobie żeby mi coś dmuchało cały dzień
Nikt sobie nie wyobraża, bo tego nie czuć jak wentylacji.

Ogrzewanie , chłodzenie to recyrkulacja nie ma więc wpływu na wilgotność. Od wilgotności zimą jest wentylacja latem klimatyzacja. Gdy zimą jest za sucho, należy wentylację zmniejszyć.
HVAC - najtańszy komfort.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: co i cwu o co dopytać ?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 lut 2017, 22:25

ok ale jak zrobić poprawnie to OZC po ociepleniu domu i dachyu i dopiero wtedy instalacje ?
OZC to oszustwo. Łatwo to udowodnić. Stosują to tylko źle wykształceni szkodnicy.
Poza tym ktoś kto chce Panu policzyć OZC chce Panu wcisnąć centralną jednostkę na mniej niż -20 st. C. Takie błedy popełniają tępawi ciepłownicy. Potem taka centralna jednostka pracuje cały czas przewymiarowana, nie ma też chłodzenia.
Pan się hejterami nie przejmuje. Zawsze atakują, bo się im grunt pod nogami pali.
HVAC - najtańszy komfort.

creative21
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 03 gru 2016, 20:39
Re: co i cwu o co dopytać ?

autor: creative21 » 11 lut 2017, 22:38

IMO p. Tomaszu nic nie neguje ale mam jedno ale wpisuje pompy ciepła gruntowe powietrzne ogrzewanie gazowe jest masę użtkowników którzy sie wypowiadają na tematy swoich instalacji co cwu
ale nie znalazłęm jeszce opinii na temat grzania domu panelami elektrycznymi czy klimatyzatorem domu 130m2
i nawet strony które to oferują strasznie dziwne bez jakiś twardych danych

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: co i cwu o co dopytać ?

autor: bachus » 11 lut 2017, 22:53

creative21 pisze:ok ale jak zrobić poprawnie to OZC po ociepleniu domu i dachyu i dopiero wtedy instalacje ?
Nie!!!
To wszystko robi się w fazie projektowania (pisałem przecież o obliczeniach). Dostajesz projekt do ręki i tam masz wszystko. To wszystko przecież ustalasz z projektantem i architektem. Ale i też mając już budynek w stanie surowym zamkniętym można to i owo zmienić, jak izolacje czy sposób ogrzewania. Później to ręka pozostaje w nocniku bo koszty poprawek są nie bagatelne.
creative21 pisze:na chudziak mogę dać maks 14cm styro
na poddaszu chcę dać 30 wełny, a ściany 20 styro

Jeżeli myślisz o elektrycznym to jedynym rozwiązaniem jest na chudziak dać tyle ile możesz poliuretanu ale zamknięto komorowego na ściany dałbym 25 styro i dach cały w poliuretanie. Jak tak sobie założysz to wykonaj OZC i zobaczysz jakie będzie zapotrzebowanie i na podstawie tego podejmiesz decyzję, czy to elektryczne nie zeżre portfela.
creative21 pisze:ile kosztuje ten odzysk ciepłą z prysznica ?
800 zł netto.
creative21 pisze:ale jak klimatyzator ma mi powietrze dmuchać na zamknięta łazienkę czy inne pokoje poza tym to pewnie musi byc suche powietrze i nie wyobrażam sobie żeby mi coś dmuchało cały dzień
To nie jest głupie rozwiązanie jako sama idea, jednak już jako gotowe rozwianie naręcza trudności. Można dać tak zwanego multisplita czyli jedną jednostkę zewnętrzną i do każdego (a w ostateczności do większości pomieszczeń) po jednostce wewnętrznej. Lub zastosować tak zwaną kanałówkę, która dmucha ciepłym powietrzem do wszystkich pomieszczeń.
Tomasz_Brzeczkowski pisze: OZC to oszustwo. Łatwo to udowodnić. Stosują to tylko źle wykształceni szkodnicy.
Pan się hejterami nie przejmuje. Zawsze atakują, bo się im grunt pod nogami pali.
A mi akurat w zasadzie wisi czy zrobisz to OZC czy nie nie mój cyrk nie moje małpy. Ale gdybyś się zdecydował pogadać z człowiekiem bardziej obeznanym ode mnie to link do niego: [link do strony Murator Dom wygasł] Nic mi się pod nagoni nie pali bo mitoman zawsze pozostanie mitomanem.
Poczytaj o teoryjach jedynie słusznych Brzęczkowskiego i sam wyciągnij wnioski. A jest co czytać. http://www.forumbudowlane.pl/dom-energooszczedny-i-dom-pasywny/bledy-w-teorii-i-poradach-tomasza-brzeczkowskiego-t17424/525#p403612
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

creative21
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 03 gru 2016, 20:39
Re: co i cwu o co dopytać ?

autor: creative21 » 11 lut 2017, 22:58

Bachus a ty co proponujesz czym ogrzewać dom ?
przy 14cm na chudziaku 20-25cm dobrego styro na scianach okna veka 0,9 i dach 30cm lub pianka ?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: co i cwu o co dopytać ?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 lut 2017, 23:00

Ci co piszą są zaszczuwani.
Zapraszam do odwiedzin.
Zapoznał się Pan z opiniami, o ogrzewaniu hydraulicznym, to wie Pan, że jest drogie w instalacji eksploatacji i nie chłodzi. Tu jeszcze jest.
[więcej na Facebooku]
Czy to, że nie zna Pan opinii samochodach elektrycznych, nie znaczy, że 100km tym po Warszawie nie przekracza 6 zł. Też, jak ogrzewanie bezpośrednie, nie ma tam sprzęgła, też jest bezpośrednio.
Załączniki
elektryczny.jpg
HVAC - najtańszy komfort.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: co i cwu o co dopytać ?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 lut 2017, 23:02

creative21 pisze:Bachus a ty co proponujesz czym ogrzewać dom ?
przy 14cm na chudziaku 20-25cm dobrego styro na scianach okna veka 0,9 i dach 30cm lub pianka ?

Kto Panu doradził dawać więcej tam gdzie najmniej ucieka? Lepiej mieć dwie czapki niż dobre buty? A bachus nie ma wentylacji i pali w kotłowni. To hejter, mam go w ignorowanych.
HVAC - najtańszy komfort.

creative21
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 03 gru 2016, 20:39
Re: co i cwu o co dopytać ?

autor: creative21 » 11 lut 2017, 23:05

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Ci co piszą są zaszczuwani.
Zapraszam do odwiedzin.
Zapoznał się Pan z opiniami, o ogrzewaniu hydraulicznym, to wie Pan, że jest drogie w instalacji eksploatacji i nie chłodzi. Tu jeszcze jest.
[więcej na Facebooku]
Czy to, że nie zna Pan opinii samochodach elektrycznych, nie znaczy, że 100km tym po Warszawie nie przekracza 6 zł. Też, jak ogrzewanie bezpośrednie, nie ma tam sprzęgła, też jest bezpośrednio.


nie mam FB wiec nic nie wywnioskuje z Pana linków proszę o jakieś konkretne strony użytkowników bądź instalatorów w domach gdzie to jest

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: co i cwu o co dopytać ?

autor: bachus » 11 lut 2017, 23:41

creative21 pisze:Bachus a ty co proponujesz czym ogrzewać dom ?
przy 14cm na chudziaku 20-25cm dobrego styro na scianach okna veka 0,9 i dach 30cm lub pianka ?

No i szczerze powiedziawszy postawiłeś mnie pod murem. Nie dla tego, ze boję się odpowiedzialności, choć to też ale skoro nie chcesz mieć gazu pozostaje tylko prąd. Może najpierw powiem Ci co ja obecnie robię.
Gdybym miał te wiadomości co dziś całkiem inaczej podszedł bym do ocieplenia domu i zrobił bym jak to Ty zamierzasz. Czyli te podane grubości materiału. Reku, jak najbardziej i rozprowadzenie do wszystkich pomieszczeń ciepłego powietrza, nadmuch nie jest przecież taki, że urwie głowę to kwesta regulacji. Choć musisz jednak zdawać sobie sprawę z tego, że reku wysusza powietrze i dobrze było by mieć jednocześnie nawilżanie powietrza. Mam podłogówkę i raczej nie wyobrażam sobie jej nie mieć i póki się nie przekonam jak to jest ogrzewać tylko powietrzem z niej nie zrezygnuję.
Ale co ja będę gadał, wejdź w dyskusję z ludźmi na forum murator, tam nie ma Brzęczkowskiego bo dawno już go stamtąd wywalili za pisanie głupot. Są tam ludzie grzejący się różnymi mediami, prądem bezpośrednio też. Tu z nikim nie podyskutujesz bo z tego forum ze względu na Brzęczkowskiego wielu wartościowych uciekło tam.
Masz link: [link do strony Murator Dom wygasł]
Opisz problem, wielu mających ogrzewanie elektryczne (różne) doradzi a sam wyciągniesz wnioski.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 76 gości

Gotowe projekty domów