110m2 - podłogówka, kocioł elektryczny 12kW - bufor kombinowany 380/120 - nie za mały?

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

mehow
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 22 kwie 2018, 7:53
110m2 - podłogówka, kocioł elektryczny 12kW - bufor kombinowany 380/120 - nie za mały?

autor: mehow » 22 kwie 2018, 8:14

Witajcie drodzy forumowicze,

jako, że to pierwszy post na forum proszę o wyrozumiałość (przyjmę wszelkie uwagi).

Mam dom jednorodzinny powierzchnia użytkowa ok 110m2.
Z racji problemów z doprowadzenia gazu zdecydowałem się na ogrzewanie elektryczne (12kW).

W planie miałem zamiar zimą ogrzewać wodę w tańszej strefie taryfowej, aby starczyło na cały dzień w droższej strefie taryfowej.

Dom jest raczej dobrze docieplony (25cm elewacja, 20cm PUR dach, okna szczelne 2 komorowe), założona jest rekuperacja. Dodatkowo na jesień z dofinansowania najprawdopodobniej zostanie założona instalacja fotowoltaiczna 5kWp (którą ewentualnie będę chciał powiększyć o kolejne kW)

W całym domu jest rozłożone ogrzewanie podłogowe (wodne) + 2 drabinki w łazienkach
Instalator doradził mi bufor kombinowany z wężownicą 380/120 (będzie można ew. w przyszłości podłączyć pod kocioł gazowy)

Wczoraj uruchomiłem grzanie, aby wygrzać posadzki i dopiero teraz zaświeciła się w głowie żarówka czy to 380/120 (260 kotłowej + 120 użytkowej) to wystarczająca pojemność bufora? Nie daje mi to spokoju. W wielu miejscach na forach piszą, że przydało by się 1000l. Jeżeli tak rzeczywiście jest to musiałbym spróbować sprzedać tą 380 i kupić nowy (co polecacie) zanim założę drzwi do kotłowni (w tej chwili jest otwór 100cm, będą drzwi 90cm)

Proszę o pomoc, bo nie wiem co robić :/
Pozdrawiam Michał

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23780
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: 110m2 - podłogówka, kocioł elektryczny 12kW - bufor kombinowany 380/120 - nie za mały?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 kwie 2018, 11:50

Jaki jest sens grzać wodę a potem nią dom?
kable grzewcze niecentralnie i pompa ciepłą powietrze powietrze. przy rekuperacji 10-15 kWh/m2 jak to nowy dom.
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1128
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: 110m2 - podłogówka, kocioł elektryczny 12kW - bufor kombinowany 380/120 - nie za mały?

autor: asolt » 22 kwie 2018, 12:14

mehow pisze:Witajcie drodzy forumowicze,

jako, że to pierwszy post na forum proszę o wyrozumiałość (przyjmę wszelkie uwagi).

Mam dom jednorodzinny powierzchnia użytkowa ok 110m2.
Z racji problemów z doprowadzenia gazu zdecydowałem się na ogrzewanie elektryczne (12kW).

W planie miałem zamiar zimą ogrzewać wodę w tańszej strefie taryfowej, aby starczyło na cały dzień w droższej strefie taryfowej.

Dom jest raczej dobrze docieplony (25cm elewacja, 20cm PUR dach, okna szczelne 2 komorowe), założona jest rekuperacja. Dodatkowo na jesień z dofinansowania najprawdopodobniej zostanie założona instalacja fotowoltaiczna 5kWp (którą ewentualnie będę chciał powiększyć o kolejne kW)

W całym domu jest rozłożone ogrzewanie podłogowe (wodne) + 2 drabinki w łazienkach
Instalator doradził mi bufor kombinowany z wężownicą 380/120 (będzie można ew. w przyszłości podłączyć pod kocioł gazowy)

Wczoraj uruchomiłem grzanie, aby wygrzać posadzki i dopiero teraz zaświeciła się w głowie żarówka czy to 380/120 (260 kotłowej + 120 użytkowej) to wystarczająca pojemność bufora? Nie daje mi to spokoju. W wielu miejscach na forach piszą, że przydało by się 1000l. Jeżeli tak rzeczywiście jest to musiałbym spróbować sprzedać tą 380 i kupić nowy (co polecacie) zanim założę drzwi do kotłowni (w tej chwili jest otwór 100cm, będą drzwi 90cm)

Proszę o pomoc, bo nie wiem co robić :/
Pozdrawiam Michał


Oczywiscie ze za mały, przy okazji po co kombinowany?
Jezeli juz to pojemnosc 800l jest wystarczajaca plus wezownica przepływowa cwu.
Do tego odpowiednia automatyka i to wszystko.
Jezeli chodzi o srednicę to bufor ma ma 79 cm bez otuliny któa mozna zdjac i po ustawieniu powtórnie załozyc. Piszę to z praktyki potwierdzonej obliczeniami ozc.
Jezeli nie budujesz sie na terenie działania Tauronu to niestety grzanie gazem jest tansze od grzania II taryfą, pomimo tego co napisze jak mniemam zaraz TB. A tak apropo Panie Tomaszu to podłgówka wodna juz jest i Pana grzanie nadmuchowe HVAC ciezko by było załozyc z powodu wykonanych wylewek.

mehow
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 22 kwie 2018, 7:53
Re: 110m2 - podłogówka, kocioł elektryczny 12kW - bufor kombinowany 380/120 - nie za mały?

autor: mehow » 22 kwie 2018, 12:58

No właśnie wychodzi, że na szczęście na terenie Tauronu, bo z nimi mam podpisaną umowę.
Nie wiem dlaczego kombinowany, może dlatego, aby w przyszłości nie było problemu z podłączeniem kotła gazowego (tak zrozumiałem z rozmowy z wykonawcą), ale na chłopski rozum to przecież gazowy by można podłączyć w miejsce elektrycznego.
Rozmawiałem dzisiaj z wykonawcą, opowiedziałem o swoich obawach co do pojemności bufora, to odpowiedział, że na podłogówkę w zupełności wystarczy (on jest fachowcem trudno mi podważać to co mówi, bazując na moim braku wiedzy :))

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23780
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: 110m2 - podłogówka, kocioł elektryczny 12kW - bufor kombinowany 380/120 - nie za mały?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 kwie 2018, 13:17

mehow pisze:No właśnie wychodzi, że na szczęście na terenie Tauronu, bo z nimi mam podpisaną umowę.
Nie wiem dlaczego kombinowany, może dlatego, aby w przyszłości nie było problemu z podłączeniem kotła gazowego (tak zrozumiałem z rozmowy z wykonawcą), ale na chłopski rozum to przecież gazowy by można podłączyć w miejsce elektrycznego.
Rozmawiałem dzisiaj z wykonawcą, opowiedziałem o swoich obawach co do pojemności bufora, to odpowiedział, że na podłogówkę w zupełności wystarczy (on jest fachowcem trudno mi podważać to co mówi, bazując na moim braku wiedzy :))
Jeden z głupszych pomysłów to bufor i ogrzewanie wodne.
instalacje-gazowe/jak-w-starym-domu-uzyskac-standard-pasywny-t67810
Podłogówka niecentralna jak pozwala izolacja.
Jeżeli w XXI wieku na ogrzewanie idzie więcej niż 20kWh/m2 to instalację robił laik albo szkodnik.
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

mehow
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 22 kwie 2018, 7:53
Re: 110m2 - podłogówka, kocioł elektryczny 12kW - bufor kombinowany 380/120 - nie za mały?

autor: mehow » 22 kwie 2018, 13:30

Podłogówka musi zostać, tylko chciałem się dowiedzieć czy dobrze dobrany bufor, ale wychodzi na to, że za mały.
W ostateczności jak przez zimę nie będzie wyrabiał, to trzeba będzie zmienić na większy (zdjąć izolację - przenieść przez drzwi i założyć z powrotem) ale to nie brac kombinowanego? Tylko zwykły z wężownicą do cwu?

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1128
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: 110m2 - podłogówka, kocioł elektryczny 12kW - bufor kombinowany 380/120 - nie za mały?

autor: asolt » 22 kwie 2018, 13:55

mehow pisze:Podłogówka musi zostać, tylko chciałem się dowiedzieć czy dobrze dobrany bufor, ale wychodzi na to, że za mały.
W ostateczności jak przez zimę nie będzie wyrabiał, to trzeba będzie zmienić na większy (zdjąć izolację - przenieść przez drzwi i założyć z powrotem) ale to nie brac kombinowanego? Tylko zwykły z wężownicą do cwu?

Będzie wyrabiał ale zahaczy o I taryfę, ale i na to jest rada chociaz czesciowo, Tauron ma w ofercie G13 o najwiekszej ilosci najtanszej taryfy na dobę dodatkowo całe weekendy i swieta na tygodniu, ale najlepiej bedzie bufor 800l, przy okazji zmien hydraulika bo się w temacie buforów mało zna.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1128
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: 110m2 - podłogówka, kocioł elektryczny 12kW - bufor kombinowany 380/120 - nie za mały?

autor: asolt » 22 kwie 2018, 13:58

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jaki jest sens grzać wodę a potem nią dom?
kable grzewcze niecentralnie i pompa ciepłą powietrze powietrze. przy rekuperacji 10-15 kWh/m2 jak to nowy dom.

Czekistowska czujnosc nawet w niedziele, pytający ma juz wykonaną podłogówkę wodną, ma ją skuc aby załozyc kable? Panie Tomaszu rozumiem co Pan ma na mysli ale na tak durną poradę pytający nie czekał.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23780
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: 110m2 - podłogówka, kocioł elektryczny 12kW - bufor kombinowany 380/120 - nie za mały?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 kwie 2018, 14:13

asolt pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jaki jest sens grzać wodę a potem nią dom?
kable grzewcze niecentralnie i pompa ciepłą powietrze powietrze. przy rekuperacji 10-15 kWh/m2 jak to nowy dom.

Czekistowska czujnosc nawet w niedziele, pytający ma juz wykonaną podłogówkę wodną, ma ją skuc aby załozyc kable? Panie Tomaszu rozumiem co Pan ma na mysli ale na tak durną poradę pytający nie czekał.
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23780
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: 110m2 - podłogówka, kocioł elektryczny 12kW - bufor kombinowany 380/120 - nie za mały?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 kwie 2018, 14:15

Zawsze to taniej skuć wodne i założyć hvac. A co do durna? gdzie Pan widział, że wodne polecałem ?
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1128
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: 110m2 - podłogówka, kocioł elektryczny 12kW - bufor kombinowany 380/120 - nie za mały?

autor: asolt » 22 kwie 2018, 15:02

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Zawsze to taniej skuć wodne i założyć hvac. A co do durna? gdzie Pan widział, że wodne polecałem ?

Durna bo oznacza nie tylko skucie i ale demontaz wodnej podłogówki, a to oznacza straty które hvac szybko nie nadrobi, zresztą nie tylko o samą podłogówkę chodzi, bo mniemam ze prace wykonczeniowe typu płytki, gres sie rozpoczęły. I dlatego nazwałem taką poradę durną.

mehow
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 22 kwie 2018, 7:53
Re: 110m2 - podłogówka, kocioł elektryczny 12kW - bufor kombinowany 380/120 - nie za mały?

autor: mehow » 22 kwie 2018, 19:29

Dzięki wszystkim za odpowiedź.
Oczywiście o kuciu niema mowy. Na chwilę obecną zostaje ten, a jak będzie problematyczny to zmienię na 800.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23780
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: 110m2 - podłogówka, kocioł elektryczny 12kW - bufor kombinowany 380/120 - nie za mały?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 kwie 2018, 20:53

mehow pisze:Dzięki wszystkim za odpowiedź.
Oczywiście o kuciu niema mowy. Na chwilę obecną zostaje ten, a jak będzie problematyczny to zmienię na 800.

To opłaty mogą przekroczyć nawet 1000 zł!!! za sezon, no i nie będzie miał Pan komfortu latem . Radzę zrezygnować choć z bufora.
Podstawą jest rekuperacja .
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

Garteda9
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 23 kwie 2018, 5:29
Re: 110m2 - podłogówka, kocioł elektryczny 12kW - bufor kombinowany 380/120 - nie za mały?

autor: Garteda9 » 23 kwie 2018, 5:38

Ceny faktycznie potrafią skakać pod niebiosa :/.


____________
pożyczka przez internet


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot], Google Adsense [Bot] i 27 gości

Gotowe projekty domów