Porównanie

też bym chciał się zapisać ale nie wiem gdzie i o której jest zbiórka?

MarekP1974 pisze:

TwojOszczednyDom pisze:

MarekP1974 pisze:Poranny odczyt licznika, zużycie dobowe gazu to 3,2 m3 (bywało też 5 m3) średnia 4. Dom o powierzchni podłóg 210 m2. Całość ogrzewanie podłogowe, nie ma nawet drabinek w łazienkach. Grzanie prądem wyjdzie taniej? Nie wierzę!

Jakie temp ? W domu i na zewnątrz? Jak izolowany dom? Jest rekuperator?

Temperatura wewnątrz domu 22 stopnie (jak zacznę mieszkać czyli na dniach, podwyższę do 23), na zewnątrz około 4, na kotle ustawione 33 stopnie, histereza na sterowniku Tybox 137 0,2 stopnia, elewacja 16 cm grafitowanego, podłoga 20 cm EPS 100, poddasze 15 cm styro i 10 cm wełny, rekuperatora brak, wentylacja grawitacyjna. Na pewno przy ujemnych temperaturach kocioł spali więcej ale ogrzewanie elektryczne też zużyje więcej energii. Czyż nie?

Zobaczymy zatem jak będzie jak przyjdą mrozy. Na razie zużycie ciekawe. Co do tego czy ogrzewanie elektryczne zużyje więcej to niekoniecznie. Oczywiście zależy od przypadku, na pewno w domu, który nie jest szczelny nie zrobiłbym ogrzewania elektrycznego bo rzeczywiście wiele kwh wyleci nam wentylacją grawitacyjną. Ale dom o bardzo zbliżonych parametrach do Twojego z elektrycznym ogrzewaniem i rekuperacją można ogrzać taniej niż gazem. Wiele przypadków jest na forach osób które grzeją samymi kablami czy grzejnikami i rachunki mają śmiesznie małe. Z resztą mój przypadek gdzie z gazu generalnie zrezygnowałem na rzecz prądu (pompa ciepła kanałowa + grzejniki) i płacę mniej.

Rozliczenie przedstawia zużycie na wszystko łącznie z grzaniem 100 m2 słabo izolowanych. Tzn. 5/8 cm w podłodze, 10 cm styro na ścianach i 25/35 cm wełny w dachu. Rekuperacja jest oczywiście. Jest też parę eksperymentów termomodernizacyjnych takich jak izolacja od wewnątrz (5mm) czy farba termoizolacyjna. Generalnie testuję wiele rozwiązań bo nie lubię oferować czegoś czego sam nie mam/nie sprawdziłem.

Wszystko fajnie ale każdy korzysta z najbardziej ekonomicznego ogrzewania dla mnie jest to kocioł 10kW na ekogroszek który zasypuje darmowym pelletem. I lotto mi czy spale 2t czy 5 t najzwyczajniej w świecie rekuperator nawet luna to 2k PLN które mogę przeznaczyć na coś innego. Podobnie i instalacją PV kolejne 2k PLN oszczędności i w ten sposób już mam na jakieś budżetowe wakacje w Chorwacji.

Nie ma sposobu aby mnie odwieść od tego typu ogrzewania, skoro tak czy siak jest darmowe. Na pewno kiedyś znudzi mi się chodzenie do kotła i wtedy przesiądę się na elektrykę, ale do tego czasu muszę dostawić kawałek domu zadbać o jego ocieplenie i urządzenie, a kociołek 10kW i tak da sobie doskonale radę.
Ja też mogę powiedzieć że za prąd w 1 półroczu 2016r do zapłacenia miałem nic, a od zakładu elektrycznego dostałem 130 PLN. A do kompletu nadal przejadam ten prąd który wyprodukowałem i tym sposobem Twoje 600 na prąd to dla mnie nadal sporo.

Robisz projekty rozbudowy domu?

szari pisze:Wszystko fajnie ale każdy korzysta z najbardziej ekonomicznego ogrzewania dla mnie jest to kocioł 10kW na ekogroszek który zasypuje darmowym pelletem. I lotto mi czy spale 2t czy 5 t najzwyczajniej w świecie rekuperator nawet luna to 2k PLN które mogę przeznaczyć na coś innego. Podobnie i instalacją PV kolejne 2k PLN oszczędności i w ten sposób już mam na jakieś budżetowe wakacje w Chorwacji.

Nie ma sposobu aby mnie odwieść od tego typu ogrzewania, skoro tak czy siak jest darmowe. Na pewno kiedyś znudzi mi się chodzenie do kotła i wtedy przesiądę się na elektrykę, ale do tego czasu muszę dostawić kawałek domu zadbać o jego ocieplenie i urządzenie, a kociołek 10kW i tak da sobie doskonale radę.
Ja też mogę powiedzieć że za prąd w 1 półroczu 2016r do zapłacenia miałem nic, a od zakładu elektrycznego dostałem 130 PLN. A do kompletu nadal przejadam ten prąd który wyprodukowałem i tym sposobem Twoje 600 na prąd to dla mnie nadal sporo.

Robisz projekty rozbudowy domu?

Zupełnie się zgodzę, że każdy ogrzewa, ba... robi to co chce/czym chce. Jeżeli ktoś coś ma za darmo to nie byłoby mądrym rozwiązaniem korzystanie z czegoś za co musimy płacić. Nie neguję tego. Mam znajomych co mają drewna po uszy każdego roku za darmo więc wiadomo, będą ogrzewać drewnem. Mam szwagra który jest górnikiem i ma węgiel za free oraz znajomego stolarza co również odpadów ma pełno. W takich przypadkach konwersja na coś innego niezbyt się opłaca... To oczywiste. Ale w innych można rozważyć. Pragnę też nadmienić iż nie ma rozwiązań idealnych, a każdy wybiera to co mu odpowiada najbardziej pod tym czy innym względem.

Projektami się nie zajmuję ale siedzę w tym by ludzie mogli płacić za utrzymanie domów jak najmniej a zatem jeżeli chodzi o izolację, szczelność i dobór rozwiązań i ich wykonanie w danym przypadku jak najbardziej.

Izolację to już mam zaplanowaną, w podłogę 20 cm XPS`a na ściany 10-15 cm na zakładkę a dach PUR`em tak by było dobrze - w tym domu mam 30 cm wełny w dachu ale dołożył bym jeszcze z 10 cm (za późno) bo za sufit w salonie robi mi dach który jest na 6,5m wysokości w najwyższym punkcie. 90% podłogówka sprzęgnięta z kaloryferami które i tak są zakręcone w łazience drabinka.

Co byś zrobił lepiej?

-_- greg pisze:Zatem, czy istnieje szansa że zostanie zastosowana metodologia, do której nikt nie będzie miał zastrzeżeń?

Oczywiście, że jest, możemy nawet wypracować ją wspólnie, zaproponuj coś!

Jest w tej chwili godzina 19 i poprosiłem kolegę o zdjęcie licznika gazowego po to by jutro również o 19 przesłał mi drugie zdjęcie. Jestem ciekaw ile zużyje gazu na wszystko: ogrzewanie ciepła woda i gotowanie w domu 160m2.
Ale póki co qmpel jest skrupulatny i na moją prośbę skrupulatnie spisuje zużycie.

Zwróćcie uwagę jakie było zużycie gazu w październiku ubiegłego roku, dzielimy to przez 30 dni i mamy, że dziennie qumpel zużył średnio 2,63 m3 gazu na wszystko, ciekawe jaki będzie wynik z dnia jutrzejszego. Do 8 m3 jak podaje Brzęczu jeszcze daleko.

bachus pisze:

-_- greg pisze:Zatem, czy istnieje szansa że zostanie zastosowana metodologia, do której nikt nie będzie miał zastrzeżeń?

Oczywiście, że jest, możemy nawet wypracować ją wspólnie, zaproponuj coś!

Jest w tej chwili godzina 19 i poprosiłem kolegę o zdjęcie licznika gazowego po to by jutro również o 19 przesłał mi drugie zdjęcie. Jestem ciekaw ile zużyje gazu na wszystko:
ogrzewanie ciepła woda i gotowanie w domu 160m2.
Ale póki co qmpel jest skrupulatny i na moją prośbę skrupulatnie spisuje zużycie.

Zwróćcie uwagę jakie było zużycie gazu w październiku ubiegłego roku, dzielimy to przez 30 dni i mamy, że dziennie qumpel zużył średnio 2,63 m3 gazu na wszystko, ciekawe jaki będzie wynik z dnia jutrzejszego. Do 8 m3 jak podaje Brzęczu jeszcze daleko.

Kurcze, napisz ile ten dom ma metrów powierzchni ogrzewanej, bo albo gość gotuje raz dziennie wodę na kawę albo siedzi w kufajce. Waszystkim te piece palą po 2,3,4 m3 gazu, tylko mi coraz więcej a ogrzewanie na prąd to już w ogóle groszowe sprawy, ale później wychodzi, że jeden ma dom 110 a drugi 95 m2. Ja mam 213 m2 podłogówki i spalanie nawet 10 m3/ dobę będzie dla mnie do przyjęcia.

bachus pisze:

-_- greg pisze:Zatem, czy istnieje szansa że zostanie zastosowana metodologia, do której nikt nie będzie miał zastrzeżeń?

Oczywiście, że jest, możemy nawet wypracować ją wspólnie, zaproponuj coś!

Jest w tej chwili godzina 19 i poprosiłem kolegę o zdjęcie licznika gazowego po to by jutro również o 19 przesłał mi drugie zdjęcie. Jestem ciekaw ile zużyje gazu na wszystko: ogrzewanie ciepła woda i gotowanie w domu 160m2.
Ale póki co qmpel jest skrupulatny i na moją prośbę skrupulatnie spisuje zużycie.

Zwróćcie uwagę jakie było zużycie gazu w październiku ubiegłego roku, dzielimy to przez 30 dni i mamy, że dziennie qumpel zużył średnio 2,63 m3 gazu na wszystko, ciekawe jaki będzie wynik z dnia jutrzejszego. Do 8 m3 jak podaje Brzęczu jeszcze daleko.

Ja za chwilę podam ile poszło na podgrzanie wody gazem z jakiej temperatury do jakiej. Zbiornik 120L temperatura wyjściowa na zbiorniku 24'C na liczniku 3193,712 m3. Zbiornik nagrzany do temperatury 43'C. Zaraz idę sprawdzić przy okazji karmienia pieska i podam dane.

Czekamy zatem na dane od kolegi Panie Witoldzie. Można prosić o informacje na temat ilości osób w domu? Jak zorganizowane ogrzewanie? Czy temperatura ustawiona cały czas ta sama? Jaki kocioł (model/moc)? Czy wszędzie równo grzane?

MarekP1974 pisze:

bachus pisze:

-_- greg pisze:Zatem, czy istnieje szansa że zostanie zastosowana metodologia, do której nikt nie będzie miał zastrzeżeń?

Oczywiście, że jest, możemy nawet wypracować ją wspólnie, zaproponuj coś!

Jest w tej chwili godzina 19 i poprosiłem kolegę o zdjęcie licznika gazowego po to by jutro również o 19 przesłał mi drugie zdjęcie. Jestem ciekaw ile zużyje gazu na wszystko:
ogrzewanie ciepła woda i gotowanie w domu 160m2.
Ale póki co qmpel jest skrupulatny i na moją prośbę skrupulatnie spisuje zużycie.

Zwróćcie uwagę jakie było zużycie gazu w październiku ubiegłego roku, dzielimy to przez 30 dni i mamy, że dziennie qumpel zużył średnio 2,63 m3 gazu na wszystko, ciekawe jaki będzie wynik z dnia jutrzejszego. Do 8 m3 jak podaje Brzęczu jeszcze daleko.

Kurcze, napisz ile ten dom ma metrów powierzchni ogrzewanej, bo albo gość gotuje raz dziennie wodę na kawę albo siedzi w kufajce. Waszystkim te piece palą po 2,3,4 m3 gazu, tylko mi coraz więcej a ogrzewanie na prąd to już w ogóle groszowe sprawy, ale później wychodzi, że jeden ma dom 110 a drugi 95 m2. Ja mam 213 m2 podłogówki i spalanie nawet 10 m3/ dobę będzie dla mnie do przyjęcia.

Dokładnie, oraz jakie izolacje...

szari pisze:Izolację to już mam zaplanowaną, w podłogę 20 cm XPS`a na ściany 10-15 cm na zakładkę a dach PUR`em tak by było dobrze - w tym domu mam 30 cm wełny w dachu ale dołożył bym jeszcze z 10 cm (za późno) bo za sufit w salonie robi mi dach który jest na 6,5m wysokości w najwyższym punkcie. 90% podłogówka sprzęgnięta z kaloryferami które i tak są zakręcone w łazience drabinka.

Co byś zrobił lepiej?

w podłogę nie musisz kosztować się na XPS'a. Dobra jest termoorganika normalny styro pod podłogę twardy. Pur pamiętaj o zabezpieczeniu paroizolacją! Chyba że zrobisz piana otwarta powiedzmy 20 cm i na nią zamknięta. Rozumiem, że wentylacja z reku będzie? Co do dokładania to doskonale wiem co potrafi zrobić te 10 cm! I latem i zimą. Wiem bo dokładałem a i wielu osobom jak poleciłem dołożyć już w trakcie mieszkania to najbardziej latem byli zadowoleni. Co zrobiłbym jeszcze...ściany od środka zabezpieczył albo gruntem paroizolacyjnym najlepiej albo farbą lateksową porządnie jak będziesz miał rekuperację. Chcemy dom mieć szczelny i nie dopuszczać do migracji pary wodnej w izolację. Zwróciłbym również uwagę na ciepły montaż okien nawet nie na same okna, wystarczą nawet zwykłe byleby dobrze ciepło osadzone! czasem szkoda wydawać niepotrzebnie kasę.

Co do ogrzewania to wiesz w jakich systemach ja siedzę to nie będę pisał ale skoro masz paliwo za darmo to nic innego nie bierzesz tylko pamiętaj byleby nie przewymiarować kotła! To częsty błąd a potem jest tragedia.

Kocioł jest 10kW a chodzi i tak max na 3kW.
OK w takim razie XPS`a sobie daruje, reku będzie jednak raczej w bardzo małej formie powiedzmy właśnie jakaś budżetowa Luna.
Jednak to dopiero za około 2 lata w przyszłym roku fundamenty + zgromadzenie materiałów pewnie suporex ale jeszcze nie weryfikowałem cen i jakości.
Szczególnie że nie chce się kredytować, więc trzeba to rozłożyć w czasie.

szari pisze:Kocioł jest 10kW a chodzi i tak max na 3kW.
OK w takim razie XPS`a sobie daruje, reku będzie jednak raczej w bardzo małej formie powiedzmy właśnie jakaś budżetowa Luna.
Jednak to dopiero za około 2 lata w przyszłym roku fundamenty + zgromadzenie materiałów pewnie suporex ale jeszcze nie weryfikowałem cen i jakości.
Szczególnie że nie chce się kredytować, więc trzeba to rozłożyć w czasie.

Zamiast luny już wolałbym jakiegoś VEnt'sa dać luna bywa kłopotliwa. Nici z odzysku jak zjada kup... prądu oraz dodatkowo trzeba ją poprawiać a i tak nie do okiełznania no i jeszcze hałas... A jak będziesz grzał drewnem to i ten odzysk nie będzie miał aż tak wielkiego znaczenia. Bo jak zacytuję teraz klasyka system tego nie uwzględni - i to poważnie przy grzaniu prądem ma to znaczenia przy węglu, drewnie i nawet po części gazie mniej... Jak masz jakieś pytania to pisz nawet na PW odpowiem o swoich doświadczeniach bez marketingówki..

Podaję pomiary:

Zbiornik 120L temperatura wyjściowa na zbiorniku 24'C na liczniku 3193,712 m3. Zbiornik nagrzany do temperatury 43'C.

Po sprawdzeniu: 3193,956

Czyli poszło 0,244 m3 gazu na ten zabieg. Kocioł vaillant eco tec 18kW

MarekP1974 pisze:Kurcze, napisz ile ten dom ma metrów powierzchni ogrzewanej, bo albo gość gotuje raz dziennie wodę na kawę albo siedzi w kufajce.

napisałem wyżej:

bachus pisze:ogrzewanie ciepła woda i gotowanie w domu 160m2.

TwojOszczednyDom pisze:
Ja za chwilę podam ile poszło na podgrzanie wody gazem z jakiej temperatury do jakiej. Zbiornik 120L temperatura wyjściowa na zbiorniku 24'C na liczniku 3193,712 m3. Zbiornik nagrzany do temperatury 43'C. Zaraz idę sprawdzić przy okazji karmienia pieska i podam dane.

Teoretycznie na ogrzanie poszło 2,66kWh

TwojOszczednyDom pisze:Czekamy zatem na dane od kolegi Panie Witoldzie. Można prosić o informacje na temat ilości osób w domu? Jak zorganizowane ogrzewanie? Czy temperatura ustawiona cały czas ta sama? Jaki kocioł (model/moc)? Czy wszędzie równo grzane?

Ilość osób to 3
Instalacja gazowa rozprowadzona na dole po podłodze, na podłodze od gruntu styropian 10 cm+ warstwa alufoxa, na piętrach instalacja pochowana w ścianach, w ścianach 20 cm styro.
Grzanie takie samo we wszystkich pomieszczeniach, jutro dopytam o temp.

TwojOszczednyDom pisze:Podaję pomiary:


Czyli poszło 0,244 m3 gazu na ten zabieg. Kocioł vaillant eco tec 18kW

2,66kWh=0,244m3
10,90kWh=1m3
Czy do tego potrzebny komentarz?, czy może zwiększyć jeszcze trzcionkę?
W następnych postach proszę cytujcie to niech Brzęczu przejrzy na ślepe oczy.