Porównanie

Ile palacz i tragarz weźmie? Kuchnia też węglowa? Wiem, że 19m3 gazu to dużo, ale z m3 da się wykorzystać 3 do 5kWh - Na ciepłą wodę i kuchnię nie poszłoby więcej jak 100kWh przy prądzie. Choć i tu, głównie gotuje się wodę w czajniku elektrycznym, kawę w ekspresie i odgrzewa żarcie w mikrofali.
A przełączono na gaz, bo robią porównanie. Temperatury są podobne do listopadowych.
Jak Pan widzi, by kotłownię komuś wcisnąć, trzeba go oszukać.
Poza opłatami, przy kotłowni dalej nie ma chłodzenia latem.

Pytam po jaką cholerę robią porównanie skoro klima jest tak super zajebiście ekonomiczna?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Można więc włączyć jedną dobę gaz drugą prąd.
Ja już to zrobiłem doba z prądem 7 kWh (w nocy +3) , następna doba na gazie 8m3 w nocy +8.
Ma ktoś ochotę sprawdzić?

375kWh / 30 dni = 12,5kWh prądu a przecież miała brać tylko 7kWh taki sam lokal też słabo ocieplony a prądu poszło dwa razy więcej!!! Kiedy listopad był ciepłym miesiącem i COP powinien być jak najwyższy!
Co za ściema, co za przełączanie na gaz - smród jakiś się ciągnie za tą całą instalacją. Jak kupuje kocioł na ekogroszek to tym grzeje a nie sprawdzam jak grzało się farelką wiem bo już płaciłem za farelkę a tu takie CUDA! Płącili całe życie za ogrzewanie gazem, założyli klimę i znów sprawdzają jak grzeje się gazem!

Chłodzenie w lato mi tak bardzo potrzebne jak twoja klimatyzacja do grzania cwu.

Aha jeszcze jedno klimatyzacja schodzi do 200W a nawet do 90W
12,5kWh / 24h = 0,52kWh
Bardzo niewiele się pomyliłem pisząc że klima zawsze bierze 600W
0,6kWh * 24h = 14,4kWh
A Brzęczu nadal pier... że klima schodzi... gów... schodzi.

No i jest jakiś wynik.
Ale może zacznę od pryncypiów:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jeżeli w domu 120m2 koszty utrzymania komfortu przekraczają 1200zł za rok, to instalację robił tępak nie fachowiec.

Tu mamy do czynienia ze 100 metrami a więc by instalację wykonał nie tępak to koszty nie mogą przekroczyć 1000zł. Mowa o kosztach za cały sezon grzewczy. Jak na razie te rewelacyjne dane mamy jak na razie za 1 miesiąc i to dość ciepły.
Ciepły a to dla tego, ze ilość godzin gdzie temp. poniżej 0 wyniosła 97 godzin. Liczba godzin w omawianym okresie wyniosła 696 (29 dni). Można jeszcze zastosować inną statystykę i powiedzieć, że średnia temp. w listopadzie wyniosła około 2 stopnie. Wiedząc, ze utrzymywana temp. w pomieszczeniach była 21 stopni w dużym salonie a o 2 stopnie mniej w pozostałych pomieszczeniach. Ale już widać, że tą instalację robił to tępak bo jeżeli ten rewelacyjny wynik 375kWh za 29 dni przemnożymy przez cały okres grzewczy (180 dni) przy założeniu, że średnia temp. nie przekroczy 2 stopnie w dół to ilość zużytego prądu wyniesie 2325 kWh. Ja patrząc na swój obecny rachunek za prąd płacę 0,67 zł/kWh a więc za sezon musiał bym zapłacić 1558 zł.
A więc można już z całą stanowczością stwierdzić, ze tą instalację zakładał tępak Brzęczkowski.
Następny odtrąbiony sukces przez naszego miszcza wieszcza:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Można więc włączyć jedną dobę gaz drugą prąd.
Ja już to zrobiłem doba z prądem 7 kWh (w nocy +3) , następna doba na gazie 8m3 w nocy +8.
Ma ktoś ochotę sprawdzić?

A cóż tu sprawdzać? ten następny szwindel wyszedł sam i nie co poprawię szariego:
375kWh / 29 dni = 12,9kWh
Przy okazji widać, że pewnie na wynik doby z prądem miała ujemna temp. i mocno go popsuła wynik bo z zakładanych 7 poszybowało do prawie 13 kWh za dobę. A więc świetnie tu widać, że jednak COP maleje wraz z maleniem temperatury a nie wzrasta jak to twierdzi masz miszcz wieszcz.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Zobaczymy jak będzie z gazem.

Ależ miszczu wieszczu po co nam ten gaz, wcale go nie chcemy, po co świadomie narażać inwestora na niepotrzebne koszty i to dość duże, bo w myśl zasady 1kWh=1m3 gazu spali on 388m3 gazu w takim miesiącu jak ubiegły, to już przecież wiemy.
Jeszcze jakieś ktoś wyciągnie wnioski? Może nie co przeanalizuje to Oszczędny?

Porównanie jest rzeczą prostą. Jest dom 100m2 o dużym zapotrzebowaniu.
Posiada on system centralnego ogrzewania oparty na kotle z zamkniętą komorą spalania Viessmann i ogrzewanie bezpośrednie, elektryczne (pompa ciepłą powietrze powietrze)
W październiku przy temperaturach nieco wyższych +3 do +8 w nocy
doba prądem wyszła 7kWh doba gazem (po odliczeniu kuchni i wody ) 7m3.
W listopadzie ogrzewanie było tylko prądem. Teraz grzeje gaz. Temperatura w nocy była +1 (najniżej ) . Obecnie jest +2 . Właściciel ma pojutrze wrócić ( żona pomiarami się nie zajmuje) to odczyta wskazania, przekaże, ile gazu wyszło za trzy dni (akurat takie same, jak chodzi o pogodę, co w listopadzie i podejmie decyzję, czy jest sens dalej grzać gazem.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: czy jest sens dalej grzać gazem.

Jakaś nowa ciekawostka z tym grzaniem gazem, Brzęczu się pogubił już:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Wyszło ponad 3 x taniej niż gazem, przy większym komforcie. Obiecałem 2x taniej. Za to panika wśród ciepłowników jest 2x większa niż się spodziewałem.

Z tej paniki portki mi spadły.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Porównanie jest rzeczą prostą. Jest dom 100m2 o dużym zapotrzebowaniu.

Nie ma dużego zapotrzebowania, każdy dom z dobrze wykonaną instalacją może brać do 30kWh/m2 rocznie. Nie ma znaczenia zapotrzebowanie (czyt. OZC)
Kliknij lepiej na pokaż post bachusa, i odnieś się do tego co on napisał.

szari pisze: i odnieś się do tego co on napisał.

Po co, przecież argumenty już się skończyły, jak też moc klimy do ogrzewania jak też cierpliwość inwestora.

bachus pisze:Po co, przecież argumenty już się skończyły, jak też moc klimy do ogrzewania jak też cierpliwość inwestora.

Ale się musiał inwestor wku****... 3500 PLN wywalił na splita + to co tam w szafie było (reku??) ile gazu można za to kupić 3500 PLN / 2,55 = 1372m3 całą zimę by miał ciepło tylko za cenę klimatyzacji.
A do klimy musi doliczyć 2 przeglądy rocznie każdy po 250 PLN. Więc kolejne pińcet.

Intel15 zadzwonił, że nie bardzo ma ochotę, dla porównania dalej grzać się gazem.
Przy +5 ,+7 wyszło 7m3/dobę przy +1,+3 wychodzi 10m3/h.
Przypomnę, że w listopadzie prądu na ogrzewanie poszło 375kWh, jak widać dom ma ogromne potrzeby, mur bez izolacji, wielkie przeszklenia i cienka i mokra wełna w dachu.

Ale zawsze się człowiek czegoś uczy. Sam pisałem, że ogrzewanie elektryczne ma sens przy dobrej izolacji. Przy małych potrzebach.
Przy klimatyzacji, ogrzewanie bezpośrednie prawidłowo wykonane, zawsze będzie tańsze.
Niestety, niewiele osób potrafi prawidłowo wykonać instalację. Np. brak rekuperacji świadczy, że instalator nie ma zielonego pojęcia o ogrzewaniu czy chłodzeniu.
Poprosiłem Intel15, by choć tydzień na gazie pochodziło, cały czas utrzymując 21st.C jak przy prądzie. Wcześniej, gdy nikogo nie było, działała obniżka 5 st.C przy gazie.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Intel15 zadzwonił, że nie bardzo ma ochotę, dla porównania dalej grzać się gazem.
Przy +5 ,+7 wyszło 7m3/dobę przy +1,+3 wychodzi 10m3/h.
Przypomnę, że w listopadzie prądu na ogrzewanie poszło 375kWh, jak widać dom ma ogromne potrzeby, mur bez izolacji, wielkie przeszklenia i cienka i mokra wełna w dachu.

Ale zawsze się człowiek czegoś uczy. Sam pisałem, że ogrzewanie elektryczne ma sens przy dobrej izolacji. Przy małych potrzebach.
Przy klimatyzacji, ogrzewanie bezpośrednie prawidłowo wykonane, zawsze będzie tańsze.
Niestety, niewiele osób potrafi prawidłowo wykonać instalację. Np. brak rekuperacji świadczy, że instalator nie ma zielonego pojęcia o ogrzewaniu czy chłodzeniu.
Poprosiłem Intel15, by choć tydzień na gazie pochodziło, cały czas utrzymując 21st.C jak przy prądzie. Wcześniej, gdy nikogo nie było, działała obniżka 5 st.C przy gazie.

Przeczytaj wątek od początku, jaki byłeś przekonany że to takie super zajebista opcja, jaka to oszczędność! A wyszło jak zawsze...
Piszesz że człowiek zawsze się czegoś uczy - było uczyć się od nas ciepłowników nie musiał byś teraz z gęby robić dupy.

"Niestety, niewiele osób potrafi prawidłowo wykonać instalację. Np. brak rekuperacji świadczy, że instalator nie ma zielonego pojęcia o ogrzewaniu czy chłodzeniu. " niestety należysz do tej elitarnej grupy, nie umiesz, nie słuchasz mądrzejszych.
I ten wątek stanie się swoistym pomnikiem TB który tak bardzo potrafi zachwalać swoje, zrobić swoje a na koniec nawet nie umie przyznać się do błędu.

Wątek ma na celu porównanie w tych samych warunkach ogrzewania gazem i prądem.
Warunki, to 100m2 dom o ogromnych potrzebach cieplnych.
- Przedstawiane są liczniki.
Zużycie gazu na dobę przy +7 wynosiło 7m3 , teraz gdy temperatura oscyluje koło + 1 wynosi 10 i więcej m3 na dobę.
Zużycie energii elektrycznej na utrzymanie 21 st.C w listopadzie wyniosło 375kWh
Nie wiem jak to jaśniej opisać.

Natomiast jeśli 1m3 przeliczymy na kWh to jednostki miar będą identyczne i tym samym wynik może być interesujący.

Pan liczy... Ile Panu wyjdzie kWh z m3 gazu?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Wątek ma na celu porównanie w tych samych warunkach ogrzewania gazem i prądem.
Warunki, to 100m2 dom o ogromnych potrzebach cieplnych.
- Przedstawiane są liczniki.
Zużycie gazu na dobę przy +7 wynosiło 7m3 , teraz gdy temperatura oscyluje koło + 1 wynosi 10 i więcej m3 na dobę.
Zużycie energii elektrycznej na utrzymanie 21 st.C w listopadzie wyniosło 375kWh
Nie wiem jak to jaśniej opisać.

Ja bym to opisał jako osobista tragedia, klima miałą brać max 7kWh doba bierze 12,9kWh. W LISTOPADZIE a co będzie jak za oknem będzie -10oC? 30kWh będzie za mało aby utrzymać 21oC.

Ogromne potrzeby cieplne nie mają racji bytu przy poprawnie wykonanej instalacji - sam tak pisałeś. I się przejechał TB, wniosków nie wyciągnął tylko nadal twierdzi że klima jest ekonomiczna. Ekonomiczna to jest jak za oknem jest 7-10oC a nie przy średniej +2oC.

Więc wnioski są takie klima bierze:
przy 7oC na zewnątrz około 7kWh/doba
przy 2oC na zewnątrz około 12,9kWh/doba
Poczekajmy aż zrobi się naprawdę ZIMNO ja obstawiam 30kWh/doba.

Nie mam gazu i mieć go nigdy nie będę. Podobnie jak klimy do ogrzewania przy -10oC. Mój kociołek na ekogroszek przy 7oC i 2oC weźmie bardzo podobne ilości - odwrotnie niż twoja klima któa ciągnie 2 razy więcej.

Ja bym to opisał jako osobista tragedia, klima miałą brać max 7kWh doba bierze 12,9kWh. W LISTOPADZIE a co będzie jak za oknem będzie -10oC? 30kWh będzie za mało aby utrzymać 21oC.

Zdaję sobie sprawę, że Pan jest dość słaby intelektualnie. Opisać wskazania licznika, to nie do samo co wymyślać dane.
Przy temperaturach +5 czy +7 prądem wychodziło 7kWh gazem 7m3
Przy niższych temperaturach +1 - prądem 12 kWh gazem 10m3 na dobę. -10 st. C jeszcze nie było, więc nie jest możliwe porównanie.

Ogromne potrzeby cieplne nie mają racji bytu przy poprawnie wykonanej instalacji - sam tak pisałeś. I się przejechał TB, wniosków nie wyciągnął tylko nadal twierdzi że klima jest ekonomiczna. Ekonomiczna to jest jak za oknem jest 7-10oC a nie przy średniej +2oC.

O ogromne potrzeby to 30kWh/m2 rocznie. To największe zużycie na ogrzewanie jakie notuje się przy prawidłowo wykonanej instalacji.

Więc wnioski są takie klima bierze:
przy 7oC na zewnątrz około 7kWh/doba
przy 2oC na zewnątrz około 12,9kWh/doba
Poczekajmy aż zrobi się naprawdę ZIMNO ja obstawiam 30kWh/doba.

Było już -3 .

Nie mam gazu i mieć go nigdy nie będę. Podobnie jak klimy do ogrzewania przy -10oC. Mój kociołek na ekogroszek przy 7oC i 2oC weźmie bardzo podobne ilości - odwrotnie niż twoja klima któa ciągnie 2 razy więcej.

Kociołek na ekogroszek zużyje poza prądem, w takim domu jak omawiany koło 15kg /na dobę.
Ile Pan płaci palaczowi? Wykluczam, by to robił sam. Namówi Pan gościa, by do domu za 1.3 miliona stojącego na dachu czteropiętrowej kamienicy bez windy, wnosił węgiel?
Ja wiem, że palący węglem, nie są orłami intelektu i wiedzy, ale koszt samego wniesienia węgla i palacza, byłby wyższy niż ogrzewanie prądem, gazem i węglem razem.