Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

Dowiedz się wszystkiego o instalacjach gazowych, które zagwarantują Ci bezpieczne i przyjazne mieszkanie. Wybierz odpowiedni piec gazowy - funkcjonalny i praktyczny.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

mysh_daniels
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 18 cze 2016, 22:27
Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

autor: mysh_daniels » 12 lip 2016, 20:33

Witam,
Buduję dom parterowy, 120 m2. Będzie rekuperacja. 3 pokoje z grzejnikami, reszta domu ogrzewanie podłogowe. 4 mieszkańców. Zapotrzebowanie wyliczyłem na 7kW. Jedna łazienka. wanna + prysznic

Monter poleca mi piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu 100 litrów 24 kW.
Ja myślałem o piecu dwufunkcyjnym ze zbiornikiem cwu 100litrów 14 kW lub ewentualnie jednofunkcyjny z zasobnikiem minimum 150 litrów i mocy max 16 kW.

Które rozwiązanie będzie lepsze? Jednofunkcyjny ze zbiornikiem CWU czy dwufunkcyjny ze zbiornikiem?
Boję się że taki jednofunkcyjny z małym zbiornikiem na wodę bardzo szybko wyczerpie swój zapas i w razie gości kilka osób biorących prysznic jeden po drugim spowodują szybkie wyczerpanie zapasu ciepłej wody i wolne jej dogrzanie.
Dwufunkcyjny piec z zasobnikiem dałby sobie radę z dużą ilością poboru ciepłej wody.

Czy do dwufunkcyjnego pieca z zasobnikiem np Junkers Cerapur Modul mógłbym podłączyć obieg z 3 rurą aby szybko mieć ciepła wodę? Nada się taki piec wyżej opisanego domu i jego zapotrzebowania?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24072
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 13 lip 2016, 7:48

Łączenie ogrzewania domu z ogrzewaniem wody, to nieporozumienie. Takie błędy mogą robić wyłącznie ciepłownicy, ale to ludzie co zatrzymali się na zeszłowiekowym ogrzewaniu centralnym i nic uczyć się nie chcą. Ogrzewanie wody to minimum 55 st,C przez cały rok. Komfort w domu to 22-24 st.C przez pół roku, drugie pół roku to raczej chłodzenie.
https://www.youtube.com/watch?v=cmIvC8iguX4
W XXI wieku liczą zapotrzebowanie!!! robią ogrzewanie pośrednie (hydrauliczne) nie robiąc przy tym chłodzenia. Nie znają się na izolacjach.
A współczesne systemy są tańsze w instalacji, dbają o komfort cały rok i kosztują w eksploatacji tyle co kotłownia pobiera prądu + abonament.
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

autor: bachus » 13 lip 2016, 21:43

mysh_daniels pisze:Które rozwiązanie będzie lepsze?

Prostrze w wykonaniu i działaniu będzie zastosowanie kotła jednofunkcyjnego z modulacją płomienia.
Do ogrzewania ciepłej wody radził bym jednak zastosować zbiornik nie 100 litrowy a co najmniej 150-200litrów.
Cyrkulacja też jest prostsza w wykonaniu przy zastosowaniu kotła jednofunkcyjnego.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

mysh_daniels
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 18 cze 2016, 22:27
Re: Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

autor: mysh_daniels » 15 lip 2016, 11:50

W dobrej cenie widzę zasobniki Lemet 300L z dwoma wężownicami.
Jest to w miarę jakości? Cena jest dosyć atrakcyjna - 1730 zł

Piec 14 kW wystarczy ?

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

autor: bachus » 15 lip 2016, 12:10

mysh_daniels pisze:Piec 14 kW wystarczy ?

W zupełnośći.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

autor: Bolas » 16 lip 2016, 10:15

Tu się nie zgodzę. Proszę zwrócić uwagę że kocioł nie musi grzać wody do temp. użytkowej tylko nieco wyższej więc wody nie będzie 100L tylko 150L bo i tak na baterii wymieszasz ją z zimną wodą a kocioł zdąży ją nagrzać - no chyba że nie bierzemy prysznica tylko się odmaczamy. 150L wody przy deszczownicy 15l/min daje ok 10min użytkowania. Mnie osobiście prysznic nie zajmuje dłużej niż 5min.
Mam klienta który ma kocioł 1F Brotje WBK z 60L wbudowanym zasobnikiem. Gość ma dwie łazienki i twierdzi że przy wodzie w zbiorniku 55'C daje radę wyprysznicować się dwoje ludzi na raz bo sprawdzał z ciekawości - tyle że nie używał deszczownicy.
Przy 1F możesz pokusić się o cyrkulację ale tylko jeżeli zbiornik jest daleko od odbiornika.
Firma Ogólnobudowlana K-BOLBUD Bolesław Wujczyk
Żory - śląskie

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

autor: bachus » 17 lip 2016, 10:03

Oczywiście, rozwiązań jest parę, ale bez poznania preferencji użytkowników to możemy sobie gdybać, przerzucając się pomysłami.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

autor: Bolas » 17 lip 2016, 13:16

Oczywiście 1F są o mniejszych mocach minimalnych na czym będzie ci bardziej zależeć przy tak małym metrażu.
Firma Ogólnobudowlana K-BOLBUD Bolesław Wujczyk

Żory - śląskie

MarekP1974
Aktywny
Aktywny
Posty: 184
Rejestracja: 06 cze 2016, 11:44
Re: Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

autor: MarekP1974 » 17 lip 2016, 13:48

mysh_daniels pisze:Witam,
Buduję dom parterowy, 120 m2. Będzie rekuperacja. 3 pokoje z grzejnikami, reszta domu ogrzewanie podłogowe. 4 mieszkańców. Zapotrzebowanie wyliczyłem na 7kW. Jedna łazienka. wanna + prysznic

Monter poleca mi piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu 100 litrów 24 kW.
Ja myślałem o piecu dwufunkcyjnym ze zbiornikiem cwu 100litrów 14 kW lub ewentualnie jednofunkcyjny z zasobnikiem minimum 150 litrów i mocy max 16 kW.

Które rozwiązanie będzie lepsze? Jednofunkcyjny ze zbiornikiem CWU czy dwufunkcyjny ze zbiornikiem?
Boję się że taki jednofunkcyjny z małym zbiornikiem na wodę bardzo szybko wyczerpie swój zapas i w razie gości kilka osób biorących prysznic jeden po drugim spowodują s
zybkie wyczerpanie zapasu ciepłej wody i wolne jej dogrzanie.
Dwufunkcyjny piec z zasobnikiem dałby sobie radę z dużą ilością poboru ciepłej wody.

Czy do dwufunkcyjnego pieca z zasobnikiem np Junkers Cerapur Modul mógłbym podłączyć obieg z 3 rurą aby szybko mieć ciepła wodę? Nada się taki piec wyżej opisanego domu i jego zapotrzebowania?


Powiem tak. Na ten metraż to gazowy 10 kw ale takich nie ma. Mam po podłodze 200 m2, całość podłogówka, kocioł gazowy Immergas 12 kw Erp i zasobnik cwu 160 litrów. A cyrkulacja potrzebna mniej więcej jak drzwi w lesie.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

autor: Bolas » 17 lip 2016, 20:04

Powiem tak. Na ten metraż to gazowy 10 kw ale takich nie ma.

Wolf CBG-11 - ma niecałe 11kW. Minimalna co dla użytkownika jest bardziej ważne 3,3kW.
Firma Ogólnobudowlana K-BOLBUD Bolesław Wujczyk

Żory - śląskie

MarekP1974
Aktywny
Aktywny
Posty: 184
Rejestracja: 06 cze 2016, 11:44
Re: Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

autor: MarekP1974 » 17 lip 2016, 20:24

Bolas pisze:
Powiem tak. Na ten metraż to gazowy 10 kw ale takich nie ma.

Wolf CBG-11 - ma niecałe 11kW. Minimalna co dla użytkownika jest bardziej ważne 3,3kW.


Wolf nie podskoczy, Immergas moduluje od 1,9 kw i jest tańszy.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

autor: Bolas » 17 lip 2016, 20:56

I tak trzymać.
Firma Ogólnobudowlana K-BOLBUD Bolesław Wujczyk

Żory - śląskie

mysh_daniels
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 18 cze 2016, 22:27
Re: Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

autor: mysh_daniels » 19 lip 2016, 11:55

I taki 12 kW w zupełności wystarczy do wygrzania 120m2 i dobrego ogrzewania CWU ?
Nie lepiej 20 kW i spać spokojnie że na pewno mocy będzie pod dostatkiem ?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24072
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 19 lip 2016, 13:21

Im większe przewymiarowanie tym większe zużycie.
Nie należy projektować jednego urządzenia na cały zakres. Kocioł gazowy, gdy dom potrzebuje połowę (np. jest -5 ) zużywa 1/4 mniej, gdy jest koło zera, kWh jest już dwa razy droższa.
Warto się uczyć, by wiedzieć dlaczego nie ma sensu stosować gazu we współczesnym budownictwie.
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4993
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

autor: bachus » 19 lip 2016, 15:14

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Nie należy projektować jednego urządzenia na cały zakres.

Słuszna uwaga, można zaprojektować parę mniejszych kociołków gazowych połączonych kaskadowo.
Ale ponieważ jest coś takiego jak modulacja płomienia to wystarczy jeden
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).


Wróć do „Instalacje gazowe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 11 gości

Gotowe projekty domów