Piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu czy piec dwufunkcyjny

autor: **mysh_daniels** » 12 lip 2016, 20:33

Witam,
Buduję dom parterowy, 120 m2. Będzie rekuperacja. 3 pokoje z grzejnikami, reszta domu ogrzewanie podłogowe. 4 mieszkańców. Zapotrzebowanie wyliczyłem na 7kW. Jedna łazienka. wanna + prysznic

Monter poleca mi piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu 100 litrów 24 kW.
Ja myślałem o piecu dwufunkcyjnym ze zbiornikiem cwu 100litrów 14 kW lub ewentualnie jednofunkcyjny z zasobnikiem minimum 150 litrów i mocy max 16 kW.

Które rozwiązanie będzie lepsze? Jednofunkcyjny ze zbiornikiem CWU czy dwufunkcyjny ze zbiornikiem?
Boję się że taki jednofunkcyjny z małym zbiornikiem na wodę bardzo szybko wyczerpie swój zapas i w razie gości kilka osób biorących prysznic jeden po drugim spowodują szybkie wyczerpanie zapasu ciepłej wody i wolne jej dogrzanie.
Dwufunkcyjny piec z zasobnikiem dałby sobie radę z dużą ilością poboru ciepłej wody.

Czy do dwufunkcyjnego pieca z zasobnikiem np Junkers Cerapur Modul mógłbym podłączyć obieg z 3 rurą aby szybko mieć ciepła wodę? Nada się taki piec wyżej opisanego domu i jego zapotrzebowania?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 13 lip 2016, 7:48

Łączenie ogrzewania domu z ogrzewaniem wody, to nieporozumienie. Takie błędy mogą robić wyłącznie ciepłownicy, ale to ludzie co zatrzymali się na zeszłowiekowym ogrzewaniu centralnym i nic uczyć się nie chcą. Ogrzewanie wody to minimum 55 st,C przez cały rok. Komfort w domu to 22-24 st.C przez pół roku, drugie pół roku to raczej chłodzenie.
https://www.youtube.com/watch?v=cmIvC8iguX4
W XXI wieku liczą zapotrzebowanie!!! robią ogrzewanie pośrednie (hydrauliczne) nie robiąc przy tym chłodzenia. Nie znają się na izolacjach.
A współczesne systemy są tańsze w instalacji, dbają o komfort cały rok i kosztują w eksploatacji tyle co kotłownia pobiera prądu + abonament.

autor: **bachus** » 13 lip 2016, 21:43

mysh_daniels pisze:Które rozwiązanie będzie lepsze?

Prostrze w wykonaniu i działaniu będzie zastosowanie kotła jednofunkcyjnego z modulacją płomienia.
Do ogrzewania ciepłej wody radził bym jednak zastosować zbiornik nie 100 litrowy a co najmniej 150-200litrów.
Cyrkulacja też jest prostsza w wykonaniu przy zastosowaniu kotła jednofunkcyjnego.

autor: **mysh_daniels** » 15 lip 2016, 11:50

W dobrej cenie widzę zasobniki Lemet 300L z dwoma wężownicami.
Jest to w miarę jakości? Cena jest dosyć atrakcyjna - 1730 zł

Piec 14 kW wystarczy ?

autor: **bachus** » 15 lip 2016, 12:10

mysh_daniels pisze:Piec 14 kW wystarczy ?

W zupełnośći.

autor: **Bolas** » 16 lip 2016, 10:15

Tu się nie zgodzę. Proszę zwrócić uwagę że kocioł nie musi grzać wody do temp. użytkowej tylko nieco wyższej więc wody nie będzie 100L tylko 150L bo i tak na baterii wymieszasz ją z zimną wodą a kocioł zdąży ją nagrzać - no chyba że nie bierzemy prysznica tylko się odmaczamy. 150L wody przy deszczownicy 15l/min daje ok 10min użytkowania. Mnie osobiście prysznic nie zajmuje dłużej niż 5min.
Mam klienta który ma kocioł 1F Brotje WBK z 60L wbudowanym zasobnikiem. Gość ma dwie łazienki i twierdzi że przy wodzie w zbiorniku 55'C daje radę wyprysznicować się dwoje ludzi na raz bo sprawdzał z ciekawości - tyle że nie używał deszczownicy.
Przy 1F możesz pokusić się o cyrkulację ale tylko jeżeli zbiornik jest daleko od odbiornika.

autor: **bachus** » 17 lip 2016, 10:03

Oczywiście, rozwiązań jest parę, ale bez poznania preferencji użytkowników to możemy sobie gdybać, przerzucając się pomysłami.

autor: **Bolas** » 17 lip 2016, 13:16

Oczywiście 1F są o mniejszych mocach minimalnych na czym będzie ci bardziej zależeć przy tak małym metrażu.

autor: **MarekP1974** » 17 lip 2016, 13:48

mysh_daniels pisze:Witam,
Buduję dom parterowy, 120 m2. Będzie rekuperacja. 3 pokoje z grzejnikami, reszta domu ogrzewanie podłogowe. 4 mieszkańców. Zapotrzebowanie wyliczyłem na 7kW. Jedna łazienka. wanna + prysznic

Monter poleca mi piec jednofunkcyjny ze zbiornikiem cwu 100 litrów 24 kW.
Ja myślałem o piecu dwufunkcyjnym ze zbiornikiem cwu 100litrów 14 kW lub ewentualnie jednofunkcyjny z zasobnikiem minimum 150 litrów i mocy max 16 kW.

Które rozwiązanie będzie lepsze? Jednofunkcyjny ze zbiornikiem CWU czy dwufunkcyjny ze zbiornikiem?
Boję się że taki jednofunkcyjny z małym zbiornikiem na wodę bardzo szybko wyczerpie swój zapas i w razie gości kilka osób biorących prysznic jeden po drugim spowodują s
zybkie wyczerpanie zapasu ciepłej wody i wolne jej dogrzanie.
Dwufunkcyjny piec z zasobnikiem dałby sobie radę z dużą ilością poboru ciepłej wody.

Czy do dwufunkcyjnego pieca z zasobnikiem np Junkers Cerapur Modul mógłbym podłączyć obieg z 3 rurą aby szybko mieć ciepła wodę? Nada się taki piec wyżej opisanego domu i jego zapotrzebowania?

Powiem tak. Na ten metraż to gazowy 10 kw ale takich nie ma. Mam po podłodze 200 m2, całość podłogówka, kocioł gazowy Immergas 12 kw Erp i zasobnik cwu 160 litrów. A cyrkulacja potrzebna mniej więcej jak drzwi w lesie.

autor: **Bolas** » 17 lip 2016, 20:04

Powiem tak. Na ten metraż to gazowy 10 kw ale takich nie ma.

Wolf CBG-11 - ma niecałe 11kW. Minimalna co dla użytkownika jest bardziej ważne 3,3kW.

autor: **MarekP1974** » 17 lip 2016, 20:24

Bolas pisze:
Powiem tak. Na ten metraż to gazowy 10 kw ale takich nie ma.

Wolf CBG-11 - ma niecałe 11kW. Minimalna co dla użytkownika jest bardziej ważne 3,3kW.

Wolf nie podskoczy, Immergas moduluje od 1,9 kw i jest tańszy.

autor: **Bolas** » 17 lip 2016, 20:56

I tak trzymać.

autor: **mysh_daniels** » 19 lip 2016, 11:55

I taki 12 kW w zupełności wystarczy do wygrzania 120m2 i dobrego ogrzewania CWU ?
Nie lepiej 20 kW i spać spokojnie że na pewno mocy będzie pod dostatkiem ?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 19 lip 2016, 13:21

Im większe przewymiarowanie tym większe zużycie.
Nie należy projektować jednego urządzenia na cały zakres. Kocioł gazowy, gdy dom potrzebuje połowę (np. jest -5 ) zużywa 1/4 mniej, gdy jest koło zera, kWh jest już dwa razy droższa.
Warto się uczyć, by wiedzieć dlaczego nie ma sensu stosować gazu we współczesnym budownictwie.

autor: **bachus** » 19 lip 2016, 15:14

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Nie należy projektować jednego urządzenia na cały zakres.

Słuszna uwaga, można zaprojektować parę mniejszych kociołków gazowych połączonych kaskadowo.
Ale ponieważ jest coś takiego jak modulacja płomienia to wystarczy jeden