Jaki kocioł 100m2 //\\ Kondensat czy też nie?

Dowiedz się wszystkiego o instalacjach gazowych, które zagwarantują Ci bezpieczne i przyjazne mieszkanie. Wybierz odpowiedni piec gazowy - funkcjonalny i praktyczny.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

donkomar
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 04 sty 2015, 10:31
Jaki kocioł 100m2 //\\ Kondensat czy też nie?

autor: donkomar » 04 sty 2015, 11:25

Witam

To w sumie mój pierwszy post ale już konkretny. Czytam czytam czytam i niestety ale tyle ile osób tyle opinii. Poza tym ciężko wy filtrować konkretną interesującą nas treść spośród tylu postów.

Zacznijmy od podstaw- parametry budynku

Budynek 100 m2, nie podpiwniczony. Od zewnątrz brak porządnej izolacji poziomej w gruncie, ściany ocieplone styropianem 10 cm, jedna ściana styka się z nieocieplonym budynkiem zamkniętym- tak jest wełna prasowana 5 cm rockwoll i 50 cm mur kamienny (wiem, że mało). Mur w części kamienny 50 cm, w drugiej części suporek 24 cm +4 cm przerwa + 1/2 suporka.

Strop na jednej części ocieplony styropianem 10 cm + przelewka ( nad salonem) nad resztą wełna mineralna od 20 do 25 cm. Poddasze nieużytkowe, dach nie ocieplony- poza oczywiście wspomnianym stropem.

Obecnie posiadam tam zmodernizowaną instalację C.o, wykonana z miedzi oraz grzejników aluminiowych G 500F ARMATURA KRAKÓW. Obecnie zasilanie jest realizowane przez 12 letni kocioł gazowy junkers euroline o mocy około 10 kw- więc tak na styk. Z racji, iz zużycie gazu mam na mało zadowalajacym poziomie (10-12m3 przy temp 15-16 stopni i temp. zewnętrznej w okolicy 0. Na tą chwile tam nie mieszkam)- podejrzewam, że min. przez zbyt mały stary piec chcę zmienić kocioł na nowy.
Zastanawiam się czy przy tego typu instalacji C.O ma sens montaż pieca kondensacyjnego np. Immergas Victrix (celuję w tańsze piece) i czy faktycznie piec będzie kondensował przez większość sezonu grzewczego. Rozumiem, że aby proces ten przebiegał w miarę sensownie niezbędna jest temperatura powrotu poniżej 40 C. Grzejników mam delikatny naddatek.
Niestety nie jestem sobie w stanie sam obliczyć, czy taki parametr (40 stopni na powrocie) jest u mnie do osiągnięcia przy zapewnieniu komfortowej temperatury życia (dla mnie 20 stopni w zupełności wystarczy).

Podstawowe pytanie, czy montaż kondensat ma sens i się opłaca? Kocioł i tak zmienię na pewno na nowy. Ewentualnie jakie modele typy możecie polecić (koszt samego kotła do 4500 zł) optymalne pod względem serwisu, ceny napraw itd (doświadczenia praktyczne mile widziane)

Drugie pytanie, jakie macie zużycie w zbliżonych warunkach? Skoro przy pracy na minimum na starym kotle mam 10-12 m3 to boję się sprawdzać ile będzie mi zjadał gazu przy grzaniu na okolice 20 stopni.

Dziękuję za wszelkie odpowiedzi i pozdrawiam:) Tomek

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Jaki kocioł 100m2 //\\ Kondensat czy też nie?

autor: Bolas » 05 sty 2015, 10:39

Jaką temp masz ustawioną aktualnie na kotle? Ile jest żeberek?

donkomar
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 04 sty 2015, 10:31
Re: Jaki kocioł 100m2 //\\ Kondensat czy też nie?

autor: donkomar » 05 sty 2015, 17:07

Żeberek na całej powierzchni jest 100, temeperatury na kotle nie znam. Nie mam cyfrowego wskaźnika. Pokrętło jest na jakiś 1cm więcej niż wyłączony piec. Zakładam że temp 40-45 stopni.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Jaki kocioł 100m2 //\\ Kondensat czy też nie?

autor: Bolas » 05 sty 2015, 17:14

Powinno wystarczyć na zagrzanie tej powierzchni. Moc Grzejników na parametrze 60'C to ok 12kW. Problemem może być wiek kotła - stare kotły nie były tak oszczędne jak dzisiejsze i niska temperatura utrzymywana w budynku która wpływa na zawilgocenie ścian przez co ich opór cieplny jest dużo niższy.

donkomar
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 04 sty 2015, 10:31
Re: Jaki kocioł 100m2 //\\ Kondensat czy też nie?

autor: donkomar » 05 sty 2015, 18:46

Czyli jak, kondensat? Osiągnę okolice 40 stopni na powrocie? Nie chcę się taplać w popiole i węglu:)

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Jaki kocioł 100m2 //\\ Kondensat czy też nie?

autor: Bolas » 06 sty 2015, 10:07

Kondensat pracuje ekonomicznie na niskich temperaturach żeby mieć powrót 40 musiałbyś mieć min 55-60 zasilanie. Ja montując kondesacyjne kotły max na zasilaniu daję 45'C i do takiej temperatury dobieram instalację.

RAPczyn
Aktywny
Aktywny
Posty: 247
Rejestracja: 27 sty 2008, 11:39
Lokalizacja: Warszawa - Tarchomin
Kontaktowanie:
Re: Jaki kocioł 100m2 //\\ Kondensat czy też nie?

autor: RAPczyn » 20 sty 2015, 15:46

Kocioł gazowy kondensacyjny może równie dobrze pracować z temperaturą zasilania 90stC - jeśli trzeba.
W dużym skrócie, proces kondensacji przebiega do temperatury 56stC na powrocie.
Zakładając zużycie 10m^3/dobę przy 0stC na zewnątrz i 15stC w pomieszczeniach daje nam około 11kW przy -20stC i +20stC.



Z tanich kotłów można zainstalować np. Broetje WHBS 14, Junkersa ZSB 14-3C + FW120.
Wymienić również trzeba układ spalinowo-powietrzny.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Jaki kocioł 100m2 //\\ Kondensat czy też nie?

autor: Bolas » 20 sty 2015, 18:19

Równie dobrze można powiedzieć że pompa ciepłą może pracować na zasilaniu 65-70'C. Sęk w tym że COP takiej pompy spada do 1. Czyli mamy drogie urządzenie działające jak zwykły kocioł elektryczny.

RAPczyn
Aktywny
Aktywny
Posty: 247
Rejestracja: 27 sty 2008, 11:39
Lokalizacja: Warszawa - Tarchomin
Kontaktowanie:
Re: Jaki kocioł 100m2 //\\ Kondensat czy też nie?

autor: RAPczyn » 20 sty 2015, 19:07

Mylisz się.
PCi pow.-woda przy parametrach 65/55 ma COP od 3,47 do 1,98 - w zależności od temp. powietrza (od 15stC do -20stC).

W kotle kondensacyjnym, przy temperaturze powrotu 60stC i przy obciążeniu częściowym, sprawność może być na poziomie 108-109%. Podobna sprawność może być przy pełnym obciążeniu i temperaturze powrotu ~25-30stC.

Przechodząc do meritum.
donkomar - jeśli gaz, to tylko kocioł kondensacyjny.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Jaki kocioł 100m2 //\\ Kondensat czy też nie?

autor: Bolas » 21 sty 2015, 1:19

Dokładnie o to mi chodzi potem ludzie cierpią na rachunkach bo tak właśnie dobierane są urządzenia.
Nie będę się wykłócał kto ma rację - nauka kosztuje a za niewiedzę płaci zawsze inwestor.


Wróć do „Instalacje gazowe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 11 gości

Gotowe projekty domów