spawarka i wtyczka

autor: **wampir_wawelski** » 11 maja 2010, 16:04

kupiłem spawarkę, taką jak tutaj na aukcji: http://aukcja.onet.pl/item1013395157_sp ... trody.html
Niestety ku mojemu zaskoczeniu, spawarka po rozpakowaniu nie ma wtyczki do gniazda, wystają z kabla 3 przewody. Powiedzcie mi, czy powinienem kupić wtyczkę do tzw siły, czy zwykłą wtyczkę, bo rozumiem, że to dowolna kwestia.
Drugie moje pytanie, spawarka max 180A, jakie powinno być napięcie w gnieździe siły w takim wypadku, bo z tego co wiem to mam 32A.
Będę wdzięczny za pomoc laikowi.
Pozdrawiam

elpapiotr · autor: **elpapiotr** » 11 maja 2010, 17:28

Witam.

Spawarka posiada przełącznik 220/380 V (230/400 V) ?
Posiada. I kartę też powinna posiadać

Zgodnie z kartą/instrukcją można ja podłączyć pod 1 lub 2-fazy.

Niestety, podłączanie 1-fazowe skutkuje poborem prądu rzędu 40A, dlatego należy ją podłączyć pod dwie fazy i PE (ochronę,ziemię),
co obniaża płynący prąd na wejściu do ok. 15 A.

Podłączanie spawarki pod 230V jest nieporozumieniem, jak i stworzeniem sobie wrogów u sąsiadów również.
A skarżyć do Energetyki na pewno będą, w przypadku wielkich skoków napięcia na sieci.

autor: **wampir_wawelski** » 11 maja 2010, 18:26

jak zwykle ratuje mi Pan skórę

tak, na spawarce jest przełącznik, 230/400 lub 0

instrukcji jeszcze nie rozgryzłem, jak w angielskim ogólnie sobie radzę tak z technicznym już mam problemy. Z fazami zawsze miałem problem, bo nie wiedziałem o co biega, w każdym razie elektryk zamontował mi gniazdo siłowe, do którego idzie chyba 5 kabelków, podejrzewam, że 2 fazy czyli niebieski i żółto zielony jest.... o ile o to chodzi.
Nabędę jutro wtyczkę, rozumiem, że taką typową do siły? zgubiła mnie tylko ilość przewodów 3 do 5 bolców w gnieździe

pozdrawiam

elpapiotr · autor: **elpapiotr** » 11 maja 2010, 18:36

Witam.

Ilu pinowe (stykowe) gniazdo siłowe Kolega posiada u siebie ?

elektryk zamontował mi gniazdo siłowe, do którego idzie chyba 5 kabelków, podejrzewam, że 2 fazy czyli niebieski i żółto zielony jest.... o ile o to chodzi.

Nie, nie tak. Tam powinno być (w gnieździe) 3 fazy, N(neutralny) i PE(ochronny).

autor: **wampir_wawelski** » 12 maja 2010, 9:37

to ja załączę fotkę, tak będzie prościej

tutaj kabelki

a tutaj gniazdo

w każdym razie jest tam w sumie 5 kabli poprowadzone

elpapiotr · autor: **elpapiotr** » 12 maja 2010, 12:44

Witam.

w poprzednim poście wampir_wawelski pisze:Z fazami zawsze miałem problem, bo nie wiedziałem o co biega, w każdym razie elektryk zamontował mi gniazdo siłowe, do którego idzie chyba 5 kabelków

No tak, sądząc z pierwszego zdjęcia wątpię, że to był elektryk.
Trzeba go wziąć za d..ę, niech poprawi.
Kłania się -
1. ochrona instalacji/przewodów przed uszkodzeniami mechanicznymi
2. ochrona przewodów w zakresie :
PN-IEC 60364-1. Instalacje elektryczne w obiektach budowlanych. Zakres i wymagania podstawowe. Obecnie PN-HD 60364-1:2009
PN-IEC 60364-4-41:2000 Ochrona przeciwpożarowa. Obecnie PN-HD 60364-4-41:2009.
PN-IEC 60364-5-52:2002 Instalacje elektryczne w obiektach budowlanych - Dobór i montaż wyposażenia elektrycznego - Oprzewodowanie
PN-IEC 60364-6 Sprawdzanie. Obecnie PN-HD 60364-6:2007.
PN-E 04700. Wytyczne pomontażowych badań odbiorczych.

Oraz ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 12 kwietnia 2002 r.
w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
(Dz. U. z dnia 15 czerwca 2002 r.)

Do wyboru, do koloru - dla klienta NIE można w ten sposób wykonać podłączenia urzadzenia pozostawiając pojedynczą izolację !

autor: **wampir_wawelski** » 12 maja 2010, 15:54

to mnie Pan pocieszył. Osoba wykonująca instalację jest elektrykiem, mogę za ręczyć. Niestety, nie pocieszę Pana, ale to gniazdo widział również elektryk odbierający instalację do dzienniku budowy jak i kierownik budowy...nic nikt nie mówił, kiedy ja się nie znam, to co będę tyłka zawracał.
Siłę chciałem, bo wiadomo, jest czasem sytuacja, że potrzeba więcej mocy, jak teraz, kiedy mam tą nie szczęsną spawarkę i nie mogę jej nawet sprawdzić.
Będzie elektryk to mu przekaże uwagi co do podłączenia siły. Prosiłbym tylko o info w sprawie tej wtyczki, rozumiem, że to ma być jakaś standardowa?
-http://aukcja.onet.pl/item1016965267_wtyczka_izolacyjna_przenosna_32a_3p_z_f_vat.html
czy
-http://aukcja.onet.pl/item1034691001_wtyczka_silowa_przenosna_32a_4t_pce.html

pozdrawiam

elpapiotr · autor: **elpapiotr** » 12 maja 2010, 16:48

Witam.

Tak, wtyczka ma być standardowa, pasująca do zainstalowanego gniazda.

Niestety, nie pocieszę Pana, ale to gniazdo widział również elektryk odbierający instalację do dzienniku budowy jak i kierownik budowy...nic nikt nie mówił,

No proszę :
- że kierownik budowy się nie zna, to rozumiem, w końcu ma tylko uprawnienia budowlane.
- że elektryk "odbierający instalację do dziennika budowy" się nie zna, też rozumiem. W końcu też się nie zna. A co to takiego, ten elektryk „odbierający …. „ ?
Nie słyszał o PN-HD 60364-4-41
listopad 2009
Wprowadza
HD 60364-4-41:2007, IDT
IEC 60364-4-41:2005, MOD
Zastępuje
PN-HD 60364-4-41:2007
w której wyraźnie pisze na temat środków ochrony przeciwporażeniowej za pomocą izolacji podwójnej lub wzmocnionej – punkt 412 powyższej normy.

autor: **wampir_wawelski** » 12 maja 2010, 17:15

elektryk, no cóż, nie ma papierów do odbioru instalacji, w porozumieniu z takowym, przygotowuje instalacje w domach, później ten drugi przyjeżdża i dokonuje formalnego odbioru... tak się chłopy zgadały i działają w okolicy. Prawdę mówiąc nie miałem innego wyboru... jak będzie okazja to zaczepię go o tą izolację, ale z uwagi na to, że sam miałem do niego pretensje o inne rzeczy wątpie w to aby pokazał się w najbliższym czasie.

Proszę mi jeszcze powiedzieć, bo jedne wtyczki mają 3 bolce, inne 4 a jeszcze inne 5. Są również te oznaczenia, 3P, 4P, 5P nawet w tych aukcjach które podałem są różne. Prosiłbym o poradę która z tych wytczek będzie dobra.
Pozdrawiam

autor: **Paweł_Małek** » 17 maja 2010, 12:02

Gniazdo masz na 5 stykow: L1, L2, L3, N, PE.
Odczytaj na jaki prad jest gniazdo (16A lub 32A).
Kup wtyczke 5 bolcowa, na taki sam prad na jaki jest gniazdo.

Sposob przylaczenia wtyczki jest podany w instrukcji spawarki.
Najczesciej spawarka na 400V jest przylaczana:
L1 - czarny (brazawy lub szary)
L2 - niebieski
PE - zolto-zielony.

Ta sama spawarka na 230V jest przylaczana:
L1 - czarny (brazawy lub szary)
N - niebieski
PE - zolto-zielony.

Przelacznik musi byc w odpowiedniej pozycji - wlaczenie spawarki z wtyczka oprawiona na 400V i przelacznikiem ustawionym na 230V skonczy sie jej spaleniem lub zadzialaniem bezpiecznika/wylacznika. Jest to troche bez sensu (niebieski na fazie), ale sporo producentow w ten sposob oszczedza na przewodzie.

Mozna tez spotkac spawarki z przewodem 4 zylowym.

Wtedy do obu trybow pracy przylaczenie wtyczki jest takie same, napiecie wybiera sie przelacznikiem.

L1 - czarny
L2 - brazawy (szary)
N - niebieski
PE - zolto-zielony.

W obu przypadkach pozostale styki wtyczki - niewykorzystane.

Jesli na zylach sa oznaczniki z symbolami "L1" "L2" "N" "PE" to nalezy przylaczyc wg tych oznacznikow. Moga byc pomieszane kolory.

elpapiotr · autor: **elpapiotr** » 17 maja 2010, 14:17

Witam.

Paweł_Małek pisze:Najczesciej spawarka na 400V jest przylaczana:
L1 - czarny (brazawy lub szary)
L2 - niebieski
PE - zolto-zielony.

Kolego Paweł_Małek, daj mi tego producenta spawarek, który w ten sposób wyprowadza przewody, a dostanie za swoje.

autor: **Paweł_Małek** » 17 maja 2010, 18:59

Wiekszosc marketowych spawarek na 230/400V tak ma - na 230V i na 400V sa przylaczone te same przewody, zmienia sie odczep transformatora przelacznikiem.
Jest to glupia oszczednosc - zeby zaoszczedzic 1 zyle!

Spawarka na 230/400V powinna miec fabrycznie oprawiona wtyczke 400V,5 stykowa, przewod 4 zylowy - L1, L2, N, PE, oraz wtyczke 230V z gniazdem 400V do uzywania jako spawarka 230V.
Gniazdo 400V po wtyczce 230V powinno miec przylaczone tylko L1, N, PE, a spawarka bedzie dzialac na ok. polowie mocy na odczepie 230V - przelacznik powinien polaczyc z transformatorem zaciski L1, N.
Dla pracy 400V N nie jest wykorzystane, a transformator jest przylaczony na zaciski L1, L2.

elpapiotr · autor: **elpapiotr** » 17 maja 2010, 19:20

Witam.

Spawarka na 230/400V powinna miec fabrycznie oprawiona wtyczke 400V,5 stykowa, przewod 4 zylowy - L1, L2, N, PE, oraz wtyczke 230V z gniazdem 400V do uzywania jako spawarka 230V.

Ale namieszane.

A wystarczyło by dać wtyk siłowy z odpowiednim podłączeniem przewodu i nie ma możliwości

Paweł_Małek w poprzednim pości pisze:Przelacznik musi byc w odpowiedniej pozycji - wlaczenie spawarki z wtyczka oprawiona na 400V i przelacznikiem ustawionym na 230V skonczy sie jej spaleniem lub zadzialaniem bezpiecznika/wylacznika.

autor: **Paweł_Małek** » 18 maja 2010, 16:03

Te spawarki dwunapieciowe (na 400V i na 230V) maja tak namieszane. Ktos wymyslil (zeby wiecej sprzedac) spawarke na 2 napiecia gdyz nie kazdy ma w domu 3 fazy.

autor: **fazerkw** » 06 cze 2010, 15:14

elpapiotr pisze:Witam.
Paweł_Małek pisze:Najczesciej spawarka na 400V jest przylaczana:
L1 - czarny (brazawy lub szary)
L2 - niebieski
PE - zolto-zielony.

Kolego Paweł_Małek, daj mi tego producenta spawarek, który w ten sposób wyprowadza przewody, a dostanie za swoje.

Powodzenia życzę z tym producentem bo to rodowity chińczyk jest

A poważnie, to te spawarki tak mają że na niebieski się daję fazę.