Aktywna Instalacja Odgromowa

Domowe prace związane z prądem mogą być bardzo niebezpieczne. Tutaj dowiesz się wszystkiego na temat instalacji elektrycznych począwszy, od wymiany kontaktu po podłączenie prądu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

algrom
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 58
Rejestracja: 21 maja 2008, 8:16
Lokalizacja: mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Aktywna Instalacja Odgromowa

autor: algrom » 05 mar 2011, 20:47

Niestety, są i tacy, których żaden argument i autorytet nie przekona.
Każdy obiera własną drogę np: pracy, niestety, nie wszystkim to jest na rękę.
Jako że zadawałem pytania nie otrzymując na nie odpowiedzi, bo chyba za trudne, nie zamierzam polemizować nad problemem, który istnieje dla idei bycia zauważonym. Bo gdyby nie ESE, to nikt o ludziach z PKOO i ich zwolennikach by ni słyszał. A tak macie panowie mega-promocję.
Jak widać kolega megatech dawno już doszedł do takiego wniosku.

Udowodniono niezbicie (badania amerykańskie), że pioruny uderzają w miejsca, gdzie występuje najniższa rezystywność gruntu.

Co ma piernik do wiatraka ? Czy na dachu jest wypucowane cudo, czy zwykłe druty, rezystywność gruntu nie ulegnie zmianie, proszę pana !
Proszę tu nie kręcić i nie kombinować, jak koń pod górę.


Kończąc wypowiedź, odnosząc się tylko do powyższego cytatu.
Gdyby ustawić w pewnej odległości od siebie maszty odgromowe, z których jeden posiadałby
wielokrotnie niższą rezystancję od pozostałych, to na 99% na 100 wyładowań wszystkie trafiłyby właśnie w ten maszt.
Czy w związku z tym, przy obliczaniu zagrożenia piorunowego ta wartość jest brana pod uwagę?
Norma to tylko dokument pisany przez ludzi, który się ciągle zmienia. I na podstawie kolejnych badań, za kilka lat, będziecie Panowie wykrzykiwać inne teorie. Może mądrzejsze?
Na koniec życzę Panu spokojnych snów, bo chyba przeze mnie spać Pan nie może?
ALGROM

elpapiotr
Re: Aktywna Instalacja Odgromowa

autor: elpapiotr » 05 mar 2011, 21:05

E tam, nie mogę ! Ja "nocny marek", lub jak kto woli "sowa".
Ja jestem z tych co mogą
Po drugie - chciałbym zauważyć, że źle Kolega pisze cytaty, i przypisuje mnie to, co sam napisał.
Pomyłka czy celowe działanie ?
To tak jak z piorunami - mylą się czy celowo omijają te piękności ?
Gdyby ustawić w pewnej odległości od siebie maszty odgromowe, z których jeden posiadałby
wielokrotnie niższą rezystancję od pozostałych, to na 99% na 100 wyładowań wszystkie trafiłyby właśnie w ten maszt.
Znowu błąd w sztuce - i gdzie niby ten ładunek ma się rozładować ? W tym maszcie ? To jaką on ma pojemność ?
Czy w związku z tym, przy obliczaniu zagrożenia piorunowego ta wartość jest brana pod uwagę?
Przy obliczeniach zagrożenia piorunowego bierze się pod uwagę :
- klasyfikację obiektu podlegającego ochronie
- wybór typu urządzenia
- wymiarowanie elementów urządzenia
- projekt układu zwodów
- projekt układu przewodów odprowadzających
- układ uziomów
- elementy pozostałe, między innymi ochrona wewnętrzna.
Tylko proszę tego nie przekazać swojemu projektantowi, bo jeszcze się nauczy, i będzie problem :lol:
Aha, przy okazji - proszę powtórzyć swoje pytania, to odpowiem.

I jeszcze jedno - kolega K. M. megatech_pl dawno ... siedzi w koszu. Też mu się wyczerpały "argumenty".

opornik
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 04 mar 2011, 16:43
Re: Aktywna Instalacja Odgromowa

autor: opornik » 06 mar 2011, 13:55

algrom pisze: A Wy , jaki macie w tym interes, żeby tak szkalować to rozwiązanie zabezpieczenia odgromowego.
Jak ktoś chce niech sobie zakłada, to jego sprawa, prawda. A Wy robicie z tego krucjatę. To taka nagonka na tych, co w d... mają konwenanse PKOO i robią to co mądrzejsze dla życia i bezpieczeństwa.
Ci mądrzejsi co znają temat, bo bywali w świecie, sami szukają właśnie takich rozwiązań na swoje domy.
To jest alternatywa której nie zabiją - jak na razie - krzyki "betonowych" z PKOO i ich wasali.
A nazwisk na pewno nie podam, bo byście ich zaszczuli ...


No to jedziemy.
Na podanych w stopce stronach nic nie ma na temat Twojego cuda poza ceną.

Krucjatę pora więc zacząć.

Zwracam się do wszystkich którzy widzieli zainstalowane głowice o podanie adresów tych obiektów.
Łamanie prawa musi pociągać za sobą konsekwencje.
Ustalimy projektanta, wykonawcę i w majestacie OBOWIĄZUJĄCEGO w Polsce prawa nadamy sprawie bieg. Info na PW proszę przesyłać do mnie lub Kolegi elpapiotr .

algrom
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 58
Rejestracja: 21 maja 2008, 8:16
Lokalizacja: mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Aktywna Instalacja Odgromowa

autor: algrom » 06 mar 2011, 15:35

Zwracam się do wszystkich którzy widzieli zainstalowane głowice o podanie adresów tych obiektów.
Łamanie prawa musi pociągać za sobą konsekwencje.
Ustalimy projektanta, wykonawcę i w majestacie OBOWIĄZUJĄCEGO w Polsce prawa nadamy sprawie bieg. Info na PW proszę przesyłać do mnie lub Kolegi elpapiotr .


Proponuję z tym pytaniem wystąpić pisemnie do ORW-ELS. Pan E. Smycz powinien udzielić wam wyczerpującej odpowiedzi. Sprzedał tych głowic tysiące w Polsce.
ALGROM

elpapiotr
Re: Aktywna Instalacja Odgromowa

autor: elpapiotr » 06 mar 2011, 17:44

Witam.

Dzięki na namiar na firmę ORW-ELS. Poczytałem te "dokumenty" :
- certyfikat Polskiego Rejestru Statków S.A. (?)
- certyfikat wydany przez Francuski Instytut Przemysłowy (dotyczy normy zakładowej NFC 17-102)
- ekspertyza SEP
- raport z badań LGE
- umowy z firmami ubezpieczeniowymi
- patenty na piorunochrony

Przecież to jedno wielkie oszustwo !

Zaraz wyjaśniam -
1. Certyfikat Polskiego Rejestru statków dotyczy ... systemu zarządzania jakością
Głowice mają oznakowanie ISO 9001 ?
2. Certyfikat francuski - wiadomo, dotyczy normy zakładowej w kwestii oceny ryzyka w zakresie ochrony przeciw-piorunowej. Nie dotyczy wyrobów stosowanych na terytorium RP.
3. "Ekspertyza" SEP - ta sprawa do wyjaśnienia. Ale dotyczy projektu deklaracji zgodności, który jakimś cudem tej deklaracji ... nie dostał. BUBEL !
4. Raport z badań LGE to nic innego tylko raport z czasu przeskoku. O tym już wcześniej, w temacie pisałem.
5. Umowy z firmami ubezpieczeniowymi. No, tu jest wszystko oczywiste - dotyczy urządzeń alarmowych, pożarowych, gaśniczych. O aktywnych echo !
6. No i mamy na koncu patenty-poważna sprawa. O tym później.

algrom
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 58
Rejestracja: 21 maja 2008, 8:16
Lokalizacja: mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Aktywna Instalacja Odgromowa

autor: algrom » 06 mar 2011, 20:40

Zwracam się do wszystkich którzy widzieli zainstalowane głowice o podanie adresów tych obiektów.
Łamanie prawa musi pociągać za sobą konsekwencje.
Ustalimy projektanta, wykonawcę i w majestacie OBOWIĄZUJĄCEGO w Polsce prawa nadamy sprawie bieg. Info na PW proszę przesyłać do mnie lub Kolegi elpapiotr .


Jeżeli chodzi o namiary na instalacje. To 3 szt. SE są zainstalowane na Pałacu w Wilanowie - zabytek klasy "0"
I kolejne 2 szt. przy ul 11 Sierpnia róg Grójeckiej w Warszawie na budynkach wspólnoty mieszkaniowej.
Jeżeli chodzi o Pulsary, to 2 szt. są zainstalowane na budynku ITI Cinema ul. Augustówka róg Wiertniczej.
I jeszcze do kompletu Szkoła Muzyczna w Grodzisku Mazowieckim i bank WBK w tym samym mieście.

Proszę poinformować Mnie i czytających to forum, co zaszło w tych sprawach "prawnego"?
Jakie konsekwencje poniosły osoby, które wykonały te instalacje?
Powodzenia...

PS. Dlaczego te "trudne kwestie" są zawsze przez Was pomijane?
ALGROM

geguś
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 07 mar 2011, 14:42
Re: Aktywna Instalacja Odgromowa

autor: geguś » 07 mar 2011, 14:47

algrom pisze:Proszę poinformować Mnie i czytających to forum, co zaszło w tych sprawach "prawnego"?
Co niniejszym czynię. Normy nie są prawem. Prawo budowlane jest jednoznaczne. Kto go nie zna, ten nie jest zwolniony z przestrzegania go. Możesz kolego wszystko pisać. Proszę tylko byś nie pisał, że robisz coś zgodnie z prawem. Powiedz to też swojemu projektantowi, bo mając uprawnienia budowlane i robiąc niezgodnie z przepisami jest jeszcze głupszy niż ten co takich uprawnień nie ma.

algrom
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 58
Rejestracja: 21 maja 2008, 8:16
Lokalizacja: mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Aktywna Instalacja Odgromowa

autor: algrom » 07 mar 2011, 17:37

Czytając to wszystko, widzę tylko jedno, że Jesteście tragicznie zdesperowani całą sytuacją. Możecie obrażać, ubliżać, a i tak nie zatrzecie informacji, że są Mądrzejsi od Was. Tam, za granicą tego kraju. Koszmar - gdzie nie spojrzeć, Leśne Dziadki... Mnożą Was w jakieś opuszczonej fabryce.


Co niniejszym czynię. Normy nie są prawem. Prawo budowlane jest jednoznaczne. Kto go nie zna, ten nie jest zwolniony z przestrzegania go. Możesz kolego wszystko pisać. Proszę tylko byś nie pisał, że robisz coś zgodnie z prawem. Powiedz to też swojemu projektantowi, bo mając uprawnienia budowlane i robiąc niezgodnie z przepisami jest jeszcze głupszy niż ten co takich uprawnień nie ma.


Wskaż paragraf w prawie budowlanym, którego Twój wywód dotyczy.
ALGROM

geguś
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 07 mar 2011, 14:42
Re: Aktywna Instalacja Odgromowa

autor: geguś » 07 mar 2011, 22:26

algrom pisze:Czytając to wszystko, widzę tylko jedno, że Jesteście tragicznie zdesperowani całą sytuacją. Możecie obrażać, ubliżać, a i tak nie zatrzecie informacji, że są Mądrzejsi od Was. Tam, za granicą tego kraju. Koszmar - gdzie nie spojrzeć, Leśne Dziadki... Mnożą Was w jakieś opuszczonej fabryce.


Co niniejszym czynię. Normy nie są prawem. Prawo budowlane jest jednoznaczne. Kto go nie zna, ten nie jest zwolniony z przestrzegania go. Możesz kolego wszystko pisać. Proszę tylko byś nie pisał, że robisz coś zgodnie z prawem. Powiedz to też swojemu projektantowi, bo mając uprawnienia budowlane i robiąc niezgodnie z przepisami jest jeszcze głupszy niż ten co takich uprawnień nie ma.


Wskaż paragraf w prawie budowlanym, którego Twój wywód dotyczy.

-Art. 5. pkt1
-Art. 7.
-Art. 10.
-Rozdział 6
Utrzymanie obiektów budowlanych

algrom
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 58
Rejestracja: 21 maja 2008, 8:16
Lokalizacja: mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Aktywna Instalacja Odgromowa

autor: algrom » 07 mar 2011, 23:17

Co niniejszym czynię. Normy nie są prawem. Prawo budowlane jest jednoznaczne. Kto go nie zna, ten nie jest zwolniony z przestrzegania go. Możesz kolego wszystko pisać. Proszę tylko byś nie pisał, że robisz coś zgodnie z prawem. Powiedz to też swojemu projektantowi, bo mając uprawnienia budowlane i robiąc niezgodnie z przepisami jest jeszcze głupszy niż ten co takich uprawnień nie ma.


Instalacje które wskazałem nie są mojego dzieła, niestety, ale ciekawy jestem konsekwencji tych instalatorów i projektantów.

Art. 10. 1. Przy wykonywaniu robót budowlanych należy stosować wyroby budowlane o właściwościach użytkowych umożliwiających prawidłowo zaprojektowanym i wykonanym obiektom budowlanym spełnienie wymagań podstawowych, określonych w art. 5 ust. 1 pkt 1 - dopuszczone do obrotu i powszechnego lub jednostkowego stosowania w budownictwie.
2. Dopuszczone do obrotu i powszechnego stosowania w budownictwie są:
1) wyroby budowlane, właściwie oznaczone, dla których zgodnie z odrębnymi przepisami:
a) wydano certyfikat na znak bezpieczeństwa, wykazujący, że zapewniono zgodność z kryteriami technicznymi określonymi na podstawie Polskich Norm, aprobat technicznych oraz właściwych przepisów i dokumentów technicznych - w odniesieniu do wyrobów podlegających tej certyfikacji,
b) dokonano oceny zgodności i wydano certyfikat zgodności lub deklarację zgodności z Polską Normą lub z aprobatą techniczną - w odniesieniu do wyrobów nieobjętych certyfikacją określoną w lit. a, mających istotny wpływ na spełnienie co najmniej jednego z wymagań podstawowych;
2) wyroby budowlane umieszczone w wykazie wyrobów niemających istotnego wpływu na spełnianie wymagań podstawowych oraz wyrobów wytwarzanych i stosowanych według tradycyjnie uznanych zasad sztuki budowlanej;
3) (1) wyroby budowlane:
a) oznaczone znakowaniem CE, dla których zgodnie z odrębnymi przepisami dokonano oceny zgodności ze zharmonizowaną normą europejską wprowadzoną do zbioru Polskich Norm, z europejską aprobatą techniczną lub krajową specyfikacją techniczną państwa członkowskiego Unii Europejskiej uznaną przez Komisję Europejską za zgodną z wymaganiami podstawowymi,
b) wyroby znajdujące się w określonym przez Komisję Europejską wykazie wyrobów mających niewielkie znaczenie dla zdrowia i bezpieczeństwa, dla których producent wydał deklaracje zgodności z uznanymi regułami sztuki budowlanej.
3. Dopuszczone do jednostkowego stosowania w obiekcie budowlanym są wyroby wykonane według indywidualnej dokumentacji technicznej sporządzonej przez projektanta obiektu lub z nim uzgodnionej, dla których dostawca wydał oświadczenie wskazujące, że zapewniono zgodność wyrobu z tą dokumentacją oraz z przepisami i obowiązującymi normami.


Wystarczy dobrze czytać ...
ALGROM

elpapiotr
Re: Aktywna Instalacja Odgromowa

autor: elpapiotr » 07 mar 2011, 23:25

Witam.

Znowu cygaństwo, lub jak kto woli - jedno wielkie oszustwo !

A te Wasze mają to wszystko ?

Nie mają, czyli kłamstwo, proszę Pana !

W poprzednim poście wykazałem, jakie cechy mają te ustrojstwa -
wszystkie oprócz wymienionych w Prawie budowlanym.
No, pomijając okucia :lol: :lol:
Bo figurują pod taką postacią - głowice jako okucia budowlane. Ale cyrki.

algrom
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 58
Rejestracja: 21 maja 2008, 8:16
Lokalizacja: mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Aktywna Instalacja Odgromowa

autor: algrom » 07 mar 2011, 23:40

Witam.

Znowu cygaństwo, lub jak kto woli - jedno wielkie oszustwo !

A te Wasze mają to wszystko ?

Nie mają, czyli kłamstwo, proszę Pana !

W poprzednim poście wykazałem, jakie cechy mają te ustrojstwa -
wszystkie oprócz wymienionych w Prawie budowlanym.
No, pomijając okucia
Bo figurują pod taką postacią - głowice jako okucia budowlane. Ale cyrki.


Jak pisałem... nie wszystkie głowice ESE wrzuca się do jednego worka.
Trzeba jeszcze dopisać do jakiego producenta się to odnosi.
Ale to nie ma znaczenia, bo to tylko klasyfikacja wyrobu, po to aby móc wystawiać 7% VAT, nic więcej. Tak było...
Natomiast nadal nie dostałem odpowiedzi w sprawie dokumentu podpisanego przez Profesora Flisowskiego. Taki dokument wystawia się tylko po to, żeby firma która produkuje te głowice mogła je sprzedawać. I to jest kolejny powód do instalowania ESE, a w szczególności PDC.
ALGROM

elpapiotr
Re: Aktywna Instalacja Odgromowa

autor: elpapiotr » 08 mar 2011, 0:01

Witam.

Odpowiedź będzie, nie wcześniej niż za tydzień.

Jak dla mnie, to "jeden grzyb", jak aktywne są te głowice/ostrza czy inne cudo.

Ważne, by miały wszystko to, co jest potrzebne do zasinstalowania w Polsce.
A tego nie mają, dlatego twierdzę, że jest to jedno wielkie oszustwo,
łącznie z kombinowaniem, co by tu zrobić, by sprzedać.

Jak pisałem... nie wszystkie głowice ESE wrzuca się do jednego worka.
Trzeba jeszcze dopisać do jakiego producenta się to odnosi.
Ale to nie ma znaczenia, bo to tylko klasyfikacja wyrobu, po to aby móc wystawiać 7% VAT, nic więcej.
Kurde, drogie te Wasze okucia. :roll: :lol:

PS. Dla nie znających tematu podpowiadam - okucia należące do grupy SWW 0654-29, tej samej, do której należą okucia budowlane z szeregu zawiasów.

Po prostu szok !

Zawiasy na dachu ! :shock: :lol:
Ale numer !

algrom
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 58
Rejestracja: 21 maja 2008, 8:16
Lokalizacja: mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Aktywna Instalacja Odgromowa

autor: algrom » 08 mar 2011, 9:33

Jak ktoś ma zawężoną percepcję myślenia, to jest ułomny. I tak jest w Waszym przypadku. Żaden argument nie przekona nieuka, że czas zacząć myśleć inaczej i wziąć się do nauki. Będziesz się trzymał "guru", choćby Ten całe życie w kalesonach po mieście biegał (taka metafora, gdybyś nie wiedział).

Wywlokłeś, kolego elpapiotr, fragment z klasyfikowania wyrobu Akceleratora SE i ...
Niczego to nadal nie dowodzi.

Oj biedota intelektualna z Was, Ta Polska marnieje.
ALGROM

elpapiotr
Re: Aktywna Instalacja Odgromowa

autor: elpapiotr » 08 mar 2011, 10:00

Witam.
algrom pisze:Wywlokłeś, kolego elpapiotr, fragment z klasyfikowania wyrobu Akceleratora SE i ...
Niczego to nadal nie dowodzi.

Czas zacząć myśleć inaczej.

No to po raz ostatni zapytam - które z tych aktywnych (nieważne, jak zwał) są zgodne z polskimi przepisami i normami, a które nie ?

Proszę je sklasyfikować na tej właśnie podstawie, w końcu jako znawca tematu jesteś w stanie Kolego to zrobić.

Będzie jakaś konkretna odpowiedź, czy dalsze lawirowanie ?


Wróć do „Instalacje elektryczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości

Gotowe projekty domów