PILNE ! Uszczelnienie rury PCV w szambie

Właściwa hydroizolacja zabezpieczy dom przed przenikaniem wilgoci i wieloma problemami z tym związanymi. Trzeba o niej pamiętać budując dom i modernizując istniejące budynki. Odpowiedzi na pytania dotyczące wykonania hydroizolacji i potrzebnych materiałów, znajdziesz w tym dziale.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

IWB
Re: PILNE ! Uszczelnienie rury PCV w szambie

autor: IWB » 20 sie 2012, 6:42

zastanów się czy nie taniej będzie ci kupić trochę mniejsze szambo i obsadzić w dole gnilnym obecnym. Stare zasypiesz wapnem co by zgodnie z ekologią być w zgodzie i już.

koszty będą tak czy inaczej, szkoda że wcześniej nie napisałeś że to z bloczków a nie monolit.
szambo w takim przypadku ma prawo przeciekać.

to najtańsza opcja jaką mogę ci doradzić. IC sobie poradzi z tym ale koszty nie bądą małe.
Nie wiem jak hydrooss ale u nas izolacja krystaliczna to 65 zł/m2 ściany

wasik
Początkujący
Początkujący
Posty: 16
Rejestracja: 31 gru 2009, 16:16
Lokalizacja: września
Re: PILNE ! Uszczelnienie rury PCV w szambie

autor: wasik » 20 sie 2012, 16:37

DZIĘKUJĘ ZA ODPOWIEDZ !
wasicki

EXPERTPROOF
Re: PILNE ! Uszczelnienie rury PCV w szambie

autor: EXPERTPROOF » 28 lis 2013, 12:15

[więcej o blogu na PW]JAK USZCZELNIĆ SZAMBO

tam wszystko jest napisane i pokazane !
żadnych tajemnych mikstur betonowych z dodatkiem szkła wodnego, teraz robot wszystko robi bez OP1 i maski PG o butlach z powietrzem nie wspominając jest także robot do zbiorników kwadratowych prstokątnych jedno i dwu komorowych


uszczelnienie szamb betonowych z kręgów
uszczelnienia szamb betonowych
naprawa studzienek kanalizacyjnych
montaż pokryw i wyłazów kanalizacyjnych
montaż i uszczelnienia drabinek wewnątrz studni
naprawa i uszczelnienia studzienek telekomunikacyjnych
naprawa i uszczelnienie płyt betonowych pod obornik
uszczelnienie szamb w oborach i chlewniach
uszczelnienie kominów wentylacyjnych w szambach
uszczelnienie wyłazów i pokryw zbiorników
uszczelnienia gazoszczelne rur dopływowych
uszczelnienie szamb murowanych z bloczków betonowych
uszczelnienia studni wody pitnej


problem tkwi w tym iż cena uszczelnienia szamba jest 3 razy tańsza od włażenia samobójcy do środka :lol: współpraca z Inspekcją Ochrony Środowiska to podstawa to ona wystawia potwierdzenie szczelności zbiornika, a współpracujemy z każdą IOŚ w Całej Polsce

Darek12
lubie spamować
Posty: 45
Rejestracja: 31 paź 2013, 8:42
Re: PILNE ! Uszczelnienie rury PCV w szambie

autor: Darek12 » 20 gru 2013, 15:02

ja na twoim miejscu zainwestowałbym w nowe szambo... sprawdzi się też najpierw zobaczyć projekt szamba, np. fajne ma firma http://www.houseplans.com.pl/. Po co się bawić i jeszcze więcej kasy na tym stracić?

EXPERTPROOF
Re: PILNE ! Uszczelnienie rury PCV w szambie

autor: EXPERTPROOF » 02 sty 2014, 21:17

jak dobrze że przepisy już się zmieniły ... to cios w zagłębia szambiarskie w Polsce

Eko-Trans
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 10 gru 2009, 11:52
Lokalizacja: Radom
Kontaktowanie:
Re: PILNE ! Uszczelnienie rury PCV w szambie

autor: Eko-Trans » 08 lut 2014, 11:34

Panie Łukaszu to co Pan pisze nie do końca zgadza się z prawdą, cytuje:

"Stracony czas, wysyłane zdjęcia,
rozmowy telefoniczne, maile bez odpowiedzi, brak odzewu.
"

Na każdy mail Panu odpowiadaliśmy, dzwonił Pan i każdy telefon też odbieraliśmy, sami też dzwoniliśmy do Pana, nawet wysłaliśmy swoich ludzi aby obejrzeli tą usterkę. Mamy dowody w postaci korespondencji mailowej którą miedzy sobą wymienialiśmy, oraz bilingi z rozmów które przeprowadziliśmy, oraz świadków w postaci naszych pracowników którzy u Pana byli.

Nie odpisaliśmy Panu tylko na jednego maila, ale ile razy można tłumaczyć że to co się stało nie jest naszą winą?
Nie udał się Pan do żadnego rzeczoznawcy budowlanego aby Panu wytłumaczył od czego powstała ta usterka, tylko sam rzuca Pan oskarżeniami, nie znając się na rzeczy.

Zaprawa pomiędzy kominkiem, a zbiornikiem popękała, ponieważ przy instalacji kanalizacji, ktoś od Państwa te kominki obruszał, wtedy kiedy zaprawa była jeszcze świeża. A jasno w naszej instrukcji po montażowej (którą Pan dostał) jest napisane że przyłącze można wykonywać najwcześniej po 24h od montażu.

Obrazek

Obrazek

Obrazek
Na powyższych zdjęciach, widać nawet odciski butów.

W mailu, oraz w rozmowach telefonicznych zaleciliśmy wymianę uszczelnienia (zaprawy), pomiędzy kominkiem, a zbiornikiem. My tego robić nie chcieliśmy, bo jak już wspomniałem nie my przyczyniliśmy się do popękania tej zaprawy.

Znów Pana zacytuje:

"Połączenie rury
pcv-komina z betonową płytą klejem do płytek to amatorski i nie
profesjonalny pomysł."


Jakie ma Pan doświadczenie w budownictwie Panie Łukaszu, lub jakie wykształcenie w tym kierunku, aby wydawać takie opinie?
Pod spodem zamieszczam opinie niezależnego Rzeczoznawcy Budowlanego, który twierdzi że taki sposób montażu jest jak najbardziej odpowiedni.


Tak jak już wspomniałem, sugerowaliśmy Panu wymianę uszczelnienia, jednakże Pan tego nie zrobił, tylko posmarował pęknięcia jakąś masą bitumiczną (typu IZOLBET lub ABIZOL). Tak się nie robi, i znów wychodzi na jaw brak Pańskiej wiedzy z zakresu budownictwa. Izolbet lub Abizol chronią przed wilgocią, a nie przed przeciekami, są to dwie różne sprawy, i taką substancją może Pan sobie smarować fundamenty, ale nie pęknięcia.

Obrazek
Oto zdjęcie, przesłane przez Pana jako dowód.

Mam pytanie czemu Pan nas nie podał nas do sądu, jeżeli uważa Pan że w tej usterce jest nasza wina?
Normalny człowiek podaje taką firmę jak nasza do sądu jeżeli jest czemuś winna, oraz jak Pan pisze olewa Pana.
Ostatnio zmieniony 08 lut 2014, 11:39 przez Eko-Trans, łącznie zmieniany 1 raz.

Eko-Trans
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 10 gru 2009, 11:52
Lokalizacja: Radom
Kontaktowanie:
Re: PILNE ! Uszczelnienie rury PCV w szambie

autor: Eko-Trans » 08 lut 2014, 11:38

Poniżej zamieszczam opinie niezależnego Rzeczoznawcy Budowlanego:

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek


Dla dobra sprawy, by uniknąć ewentualnych nacisków na Rzeczoznawce, nie ujawniamy publicznie na forum kto nam tą ekspertyzę wydał. Ale możemy Panu wszystkie te dokumenty wysłać w formie jawnej pocztą dla Pana wglądu (z informacjami kto nam robił tą ekspertyze).


Ciąg dalszy opinii, ale która bardziej konkretnie dotyczy Pana sprawy:

Obrazek

KTH
Re: PILNE ! Uszczelnienie rury PCV w szambie

autor: KTH » 08 lut 2014, 19:53

każdą ekspertyzę można podważyć - to się nazywa PROLONGATA ;-)
widzę na udry idziecie zamiast połączyć dwa elementy w sposób elastyczny ;-)


z tego co wiem to ekspertyzy sądowe wykonują biegli sądowi a nie projektanci architekci i kierownicy budów ;-) nie sądzicie chyba, że Wasz klient zrobił sabotaż i sam sobie uszkodził połączenie rury w pokrywie a nalot na krawędzi polał abizolem* ot tak dla jaj

nie chce mi się robić anty reklamy "szczelnych betonowych szamb" a dużo mogę powiedzieć ;-)

*abizol - roztwór asfaltowy do wykonywania izolacji przeciwwilgociowych tylko w określonych warunkach gruntowych i przy wilgoci gruntowej nie wywierającej ciśnienia ...

EXPERTPROOF
Re: PILNE ! Uszczelnienie rury PCV w szambie

autor: EXPERTPROOF » 10 lut 2014, 8:06

przykłady betonowych szczelnych atestowanych zbiorników na nieczystości,
każde jedno wygląda tak samo, wąsy montażowe nie obcięte, montaż na piankę, zaprawę do glazury, etc etc jak to ma być szczelny zbiornik to ja jestem ......

to zdjęcia jednej z kilku dziesięciu ekspertyz zbiorników betonowych pochodzenia Okolice Radomia

*****

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

potem są żale i uszczelnianie


Obrazek

wyrwisz
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 28 mar 2014, 20:10
Re: PILNE ! Uszczelnienie rury PCV w szambie

autor: wyrwisz » 28 mar 2014, 20:30

Czy ktoś z Was korzystał jeszcze z usług firmy EKO-TRANS? - http://www.szambo.go3.pl/

Czy polecacie ich zbiorniki i inne usługi tej firmy?

KTH
Re: PILNE ! Uszczelnienie rury PCV w szambie

autor: KTH » 30 mar 2014, 18:03

ja polecam ich zbiorniki KUPUJCIE LUDZIE TE SZAMBA ... chociaż dają zarobić na uszczelnieniu :lol:
a klijęt płacze, że musi uszczelnić uszczelnione i to na papierze szambo

Eko-Trans
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 10 gru 2009, 11:52
Lokalizacja: Radom
Kontaktowanie:
Re: PILNE ! Uszczelnienie rury PCV w szambie

autor: Eko-Trans » 01 kwie 2014, 14:46

z tego co wiem to ekspertyzy sądowe wykonują biegli sądowi a nie projektanci architekci i kierownicy budów


Ten Pan jest projektantem, kierownikiem robót oraz jest biegłym sądowym i dlatego mógł nam taką ekspertyzę wykonać. Gdy ją robiliśmy bardzo poważnie rozważaliśmy pomysł sprawy sądowej o oczernianie naszej firmy przez tego Pana więc chcieliśmy aby ekspertyza miała moc w sądzie.

widzę na udry idziecie zamiast połączyć dwa elementy w sposób elastyczny


Łączymy oba elementy na klej do glazury półelastyczny, dodajemy do tej zaprawy odrobinę piasku oraz preparatu CX 5 i taki sposób montażu według norm budowlanych jest odpowiedni do tego typu rzeczy.

Możemy używać innego materiału elastycznego ale koszt czegoś takiego to ok 350zł i jeszcze żaden z naszych klientów nie chciał pokryć tego kosztu.

Jeżeli tylko zbiornik zasypuje się delikatnie (łyżką od koparki, lub ręcznie a nie spychem) i robi się to najwcześniej po 24 godzinach od montażu to nie ma problemów z przeciekami na łączeniach.

Natomiast nawet gdy zastosuje się elastyczny materiał do łączeń do przy nie ostrożnym zasypywaniu i tak kominek może się odkleić od pokrywy.

każde jedno wygląda tak samo, wąsy montażowe nie obcięte, montaż na piankę, zaprawę do glazury, etc etc jak to ma być szczelny zbiornik to ja jestem ......


My obcinaliśmy zawsze wąsy montażowe, teraz w naszych płytach mamy specjalne wręgi i już ich ucinać nie musimy.
Nie używamy pianki, a klej do glazury i nasze zbiorniki są szczelne. Mamy co prawda 1-2 reklamacje w roku które powstały w wyniku wady zbiornika ale przy sprzedaży 1000 zbiorników rocznie to jest niewiele. Poza tym klient ma dwa lata gwarancji więc jeżeli produkt jest wadliwy to my go n a własny koszt naprawiamy.

Jeżeli natomiast uszkodzenie jest mechaniczne to my już za to nie odpowiadamy (ale tłumaczymy klientowi jak można w dość łatwy sposób taką usterkę usunąć.) A takie uszkodzenie powstaje najczęściej gdy koparka zrzuci dużą ilość ziemi na zbiornik i wtedy fuga obok kominka oraz fuga łącząca płytę ze zbiornikiem może pęknąć i jeżeli wody gruntowe są dość wysoko to do zbiornika wlewa się woda.

Na jednym z złączonych przez Pana zdjęć widać jak woda właśnie się leje z fugi pomiędzy płytą a zbiornikiem i jeżeli się nie mylę to widać tam właśnie pęknięcie.

KTH
Re: PILNE ! Uszczelnienie rury PCV w szambie

autor: KTH » 01 kwie 2014, 15:26

cyt. Nie używamy pianki, a klej do glazury i nasze zbiorniki są szczelne...


Obrazek

ciekaw jestem czy klej do glazury spełnia choć w 1% właściwości specjalnych zapraw montażowych przy takim obciążeniu chemicznym ... ja bym się na waszym miejscu raczej nie wychylał na forum, bo każdy wie że istnieje w teorii [więcej o blogu na PW]


Świadomy znaczenia mych słów i odpowiedzialności przed prawem przyrzekam uroczyście, że powierzone mi obowiązki biegłego sądowego wykonywać będę z całą sumiennością i bezstronnością.

to jest rota którą składamy przed prezesem sądu ... tak więc albo ktoś coś zapomniał albo nie ma pojęcia o właściwościach klejów do glazury i ich odporności chemicznej ...

na miejscu inwestora wnosiłbym o prolongatę od "ekspertyzy" z uzasadnieniem iż jest ona stronnicza gdyż żaden producent klejów nie przeznacza ich do zastosowań w zbiornikach na nieczystości i uszczelnianie dołów gnilnych ... jak chcesz to zaraz CERESIT, MAPEI, ATLAS i wielu szanujących się producentów napisze że klej do glazury jak sama nazwa wskazuje służy do klejenia ceramiki z betonem a nie betonu z betonem

Eko-Trans
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 10 gru 2009, 11:52
Lokalizacja: Radom
Kontaktowanie:
Re: PILNE ! Uszczelnienie rury PCV w szambie

autor: Eko-Trans » 03 kwie 2014, 15:38

Ten materiał się sprawdza i stosujemy go od wielu lat. Szukaliśmy jakiegoś taniego ale dobrego materiału który mógłby służyć jako zaprawa klejąca, po pewnych próbach padło na klej do glazury, mimo że na worku nie jest napisane że może on służyć do klejenia betonu z betonem oraz że może być stosowany w środowisku gdzie występują ścieki.

A tak poza tym to wyżej napisałem że klienci nie chcą pokrywać kosztu lepszych materiałów, a my nie możemy pokrywać kosztu ok 350zł za inny materiał klejący ponieważ marża na zbiorniku to 200-500zł (zależy od modelu) wiec czasem musielibyśmy dopłacać do interesu.

A zwiększyć ceny zbiornika nie możemy bo klient pójdzie do konkurencji.

Poza tym dziwnie Pan podchodzi do tematu, oferuje Pan uszczelnienia szamb betonowych i spotyka się Pan akurat z tymi nieszczelnymi. Co nie oznacza że wszystkie są nieszczelne. Mamy sprzedaż rzędu 1000 zbiorników rocznie i tutaj powyżej mamy jedną negatywną opinie niezadowolonego klienta, jest to niewiele przy takiej sprzedaży.

Gdyby nasze zbiorniki były nieszczelne to klienci wykończyli by nas sprawami sądowymi. Ale tak się nie dzieje.

KTH
Re: PILNE ! Uszczelnienie rury PCV w szambie

autor: KTH » 03 kwie 2014, 19:17

od początku 2014 roku mam 57 zgłoszeń CIEKNIE ! nie piszę by nie robić tu komuś antyreklamy ze to ich ale jeśli ktoś nie potrafi odróżnić izolacji przeciwwilgociowej od przeciw wodnej to już jego zmartwienie. Najwięcej spraw będzie w tym roku z PIS bo to oni nas proszą o wskazywanie kto co montuje i jakie stosowane są materiały a więc jednoznacznie zbliżamy się do kresu montażu betonowych zbiorników na piankę od okien tudzież kleju do glazury

są inne bardziej odporne materiały i nie oznacza to że są droższe od kleju


tanio znaczy zawsze 3 razy drożej a kto za to płaci to już nie nasz problem tylko producenta szamba

podasz mi normy PN EU jakim odpowiadają łączenia i połączenia płyt ze zbiornikami betonowymi ???

nie ma takich w Polsce ale w Europie są a Polska daleko ma jeszcze do europy pod względem prawnym i wykonawczym...


Wróć do „Hydroizolacje”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości

Gotowe projekty domów