Jaką metodą osuszyć mury?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 06 lut 2013, 10:02

podobnie jak nie podlega dyskusji ze nie musi to być wentylacja mechaniczna

To jaka inna zapoda w sposób ciągły ( to jeden z warunków wentylacji) dość ściśle warunkami określona ilość powietrza?

doprowadzenie do zabezpieczenia i wysuszenia murów

Nie znam lepszej metody suszenia murów zimą niż wentylacja -

równie dobrze można tam na wieki osuszacz

może być przydatny latem, nie zimą!
Częstą przyczyną wilgoci w ścianie - jest zła wentylacja i brak paroizolacji . Tak więc paroizolacja - jest elementem ochrony ściany przed wilgocią! Nie można tu najpierw zrobić zabezpieczenia a potem izolacji termicznej!
Obrazek

zabezpieczenia i wysuszenia murów , następnie odtworzenie izolacji termo wraz z doborem systemu wentylacji.

To jest właśnie zabezpieczenie: http://superwand.pl/o-systemie/opis-zagadnienia/

autor: **MTW** » 06 lut 2013, 10:41

Panie TB takie zabawy to sobie można urządzać w obiektach które mury mają suche i zabezpieczone prze podciąganiem kapilarnym .Tak jak już kiedyś panu udowodniłem pana nie interesuje stopień zawilgocenia ściany tylko izolowanie ich od wewnątrz , bez względu na wszystko.
Tutaj ma pan praktyczne potwierdzenie / sprawdzenie tych bzdur które kiedyś tam pan był skłonny popełnić .
Do dnia dzisiejszego nadal nie zmieniło się nic , wciąż te same bzdury oderwane od wszystkiego , a zwłaszcza od określonego przypadku . Jeszcze w pw. posiadam wiadomości w stylu Pan moje ...... ,
łącznie z akademicką dysputą o przypadku analogicznym do obecnie realnie przedstawionego jak pan sobie życzy mogę tu wkleić .
Czyli grzecznie proszę niech pan wróci tam gdzie pańskie miejsce czyli do rekuperatorków , a osuszanie niech pan zostawi tym którzy choć cień bladego pojęcia mają jak do tematu należy podejść.
będzie sucho to się pan może z reku pchać bo nie zaszkodzi natomiast bez konkretnych wcześniejszych działań zdecydowanie nie pomoże , i tak wygląda może nieco bolesna ale prawda o wartości pańskich porad w zakresie zabezpieczeń przeciw wodnych jak i osuszania muru

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 06 lut 2013, 11:09

Hydroizolacji, izolacji termicznej, wentylacji i systemu ogrzewania - NIE MOŻNA TRAKTOWAĆ ODDZIELNIE! Te sprawy zachodzą na siebie ! Np:
Im grubsza izolacja termiczna tym większy problem z wilgocią
Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania!
Dokąd Pan wzajemnych korelacji i kompleksowego "załatwiania" sprawy nie zrozumie -

Czyli grzecznie proszę niech pan wróci tam gdzie pańskie miejsce czyli do rekuperatorków

to dobrej izolacji Pan nie zrobi.
Od 1990 roku zajmowałem się hydroizolacjami - używałem folii kubełkowej isola ( nikt w Polsce wtedy membran kubełkowych nie stosował

Obrazek

po 20 latach jest w 100%bardzo dobrze, więc proszę nie pisać, że kogoś skrzywdziłem. Choć przyznaję się - nie uczyłem się tego ( bo nie było od kogo) - byłem tylko na szkoleniu u producenta.
Pomijanie roli wentylacji w suszeniu, czy bagatelizowanie wewnętrznych źródeł wilgoci w przegrodzie - powoduje mój sprzeciw i będę o tym pisał!

IWUBE · autor: **IWUBE** » 06 lut 2013, 11:19

izolacja przeciwwilgociowa głazów w murach ;-)

czyli odtworzenie izolacji poziomej i pionowej bez okopywania budynku zwaną w naszych kręgach iniekcją kurtynową, wraz z wypełnieniem pustek w murze suspensją cementową

MTW wie o co chodzi więc tłumaczyć nie potrzeba

Obrazek

autor: **MTW** » 06 lut 2013, 11:29

panie TB
podstawowe między nami różnice są następujące :
ja zalecam wykonanie uszczelnienia a następne sprawy są już tylko mało istotnym elementem ,
istnieją budynki które były bardzo mokre nie posiadające wentylacji mechanicznej które dziś są suche
bo usunięto przyczynę .
folia kubełkowa wbrew pana poglądom nigdy nie była i nigdy nie będzie izolacją przeciw wodną .
pan zaleca co najmniej 30 cm wełny aby nie CO , a w swoim kurniku na Bartyckiej posiada zaledwie 5 (góra 5 żeby było bardziej obrazowo )
byłem widziałem

znaczy ja zalecam to co już wypróbowałem i czego jestem pewien
Pan zaleca demagogię do której się pan osobiście sam stosować nie ma zamiaru , już raz zagoniłem Pana w kozi róg i tym razem nie będzie to dla mnie większym problemem jednak nie chce mi się .
pisać kolejnych 10-30 stron aby pan z tematu uciekł jak to ma w zwyczaju bądź wpisał " ok zagalopowałem się " co do tej pory zdarzyło się 2 razy .

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 06 lut 2013, 11:45

ja zalecam wykonanie uszczelnienia a następne sprawy są już tylko mało istotnym elementem ,

I tu faktycznie się różnimy ! A kozi róg... to Pana opinia. Mój kurnik ma 25 cm styropianu w podłodze w szczelne 5 cm wełny ( blacha) wsparte rekuperatorem - ma 22 st. 24h/dobę - a różnica w rachunku za prąd między październikiem 2012 ( praktycznie nie chodziła ani klima ani ogrzewanie ) a lutym 2012 - wynosiła 40zł!!!

ja zalecam wykonanie uszczelnienia a następne sprawy są już tylko mało istotnym elementem ,

Lekceważy Pan wilgoć od wewnątrz!!! Uważam to za błąd i to wszystko!

autor: **MTW** » 06 lut 2013, 12:03

Panie TB gdybym lekce sobie ważył wilgoć z wewnątrz to ani słowem nie wspomniałbym o wymogu sprawnej wentylacji .
jednak jako dość mocno stąpający po ziemi wiem że wentylacja nie ze wszystkim sobie poradzi nawet mechaniczna.
czyli podchodzę do tematu bardzo szeroko i z dużą perspektywą czego w pańskim rozumowaniu niestety brakuje.
ja wiem ze pasjami lubi pan trolować tematy i przeciągać je w nieskończoność lecz jak napisałem nie mam na to ochoty.
zaznaczam tylko że pańskie wypociny nie są funta kłaków warte , co zrobią inwestorzy to już nie mój problem.
jak powyższy przypadek zaizoluje pan po swojemu to za kolejne 3 lata znów do tematu wrócimy
a skutków współegzystencji z grzybkami obywatel jeszcze długo medycznie się nie wyzbędzie być może dopiero okład z ziemi załatwi sprawę ostatecznie .
panie Tb tu nie chodzi tylko o teorię tu chodzi o ludzkie zdrowie i życie , i tu już żartów nie ma.
po pierwsze nie szkodzić - "Primus non nocere"

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 06 lut 2013, 12:40

ja zalecam wykonanie uszczelnienia a następne sprawy są już tylko mało istotnym elementem ,

Tu się różnimy! Kompleksowe działanie.
Kolejna różnica - uważam, że nie da się dziś zrobić skutecznej wentylacji naturalnej.

autor: **MTW** » 06 lut 2013, 12:51

kompleksowo to Pan jedynie problemy przykrywa a nie kompleksowo rozwiązuje problem

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 06 lut 2013, 13:00

To i tu się różnimy.

Może Pana interesują domy przeznaczone na tereny zalewowe? Bo mnie aktualnie TAK.
Pozdrawiam !

autor: **MTW** » 06 lut 2013, 13:14

panie Tb pan się nie ośmiesza .
pańskie reku ma tyle wspólnego z terenami zalewowymi co siodło ze świnią.
ja na terenach gdzie zalało siedzę non stop i wcale nie musi to być teren zalewowy - wystarczy że piwnice zalewa .
złota rada - jak nie potrafisz nie pchaj się na afisz

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 06 lut 2013, 13:31

Nie zajmuję się tylko reku. Mam już instalacje do domów zeroenergetycznych a JBZ też napisał, że budownictwo zeroenergetyczne jest bez sensu. -
Domy na tereny zalewowe... uważa Pan za śmieszne? Trudno!
Tereny zalewowe, są często tanim i pięknie położonym gruntem. Uważam, że domy na takie tereny maja sens.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 06 lut 2013, 13:33

złota rada - jak nie potrafisz nie pchaj się na afisz

I słusznie, że Pan z dobrych rad korzysta!

autor: **MTW** » 06 lut 2013, 15:34

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
złota rada - jak nie potrafisz nie pchaj się na afisz
I słusznie, że Pan z dobrych rad korzysta!

zgodnie z podpisem
jestem by doradzać w miarę możliwości oczywiście
jednak wcale nie dziwi mnie pańska interpretacja bo jak zwykle u pana wszystko na głowie stoi
również pozdrawiam

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 06 lut 2013, 16:00

Róbmy więc swoje . Nie będę wstawiał uwag z hasłem "bo tak" tylko będę uzasadniał wyjaśniając i prezentował certyfikaty i instrukcje .
A Pan nie chce się pokusić o technologie domu na terenie zalewowym ? Oczywiście nie chodzi o takie głupoty jak

http://img1.budownictwopolskie.pl/img/00101024627.png

sztuczna górka!