Z czego pobudować

Fundament może być wykonany z różnych materiałów, a jego poprawne wykonanie jest podstawą budowy domu. Jeżeli jeszcze nie wiesz jakiego materiału użyć do budowy swojego domu to w tym dziale z pewnością poznasz zalety i wady różnych materiałów i rodzajów fundamentów.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

jochwaw
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 728
Rejestracja: 03 wrz 2008, 9:11
Lokalizacja: Warszawa
Re: Z czego pobudować

autor: jochwaw » 16 paź 2009, 9:36

Tomasz_Brzeczkowski pisze: ...Izolacja termiczna by była skuteczna, by zatrzymała ciepło musi być sucha - czyli od środka paroizolacja, gruba (minimum 30 cm) i zamknięta!!! ...
A koszty... robi się oszczędne ogrzewanie - precyzyjne bez tracących ciepło zasobników , cyrkulacji. Kasa wydana na ogrzewanie - to kasa zabrana z izolacji !!!


Ostrzeżenie - uwaga na absurd Brzęczkowskiego czytaj mój post:
viewtopic.php?p=95680#95680
oraz
viewtopic.php?p=89320#89320

Ten Pan wogole nie liczy się z kosztami jakie musi ponieść Inwestor aby uzyskać adaptację według Jego "standardów".

Kluczowe Pytanie które jednym z postów zadałem potencjalnym Inwestorom jest takie:
Ile lat mógłbym funkcjonować na starym niezaadoptowanym mieszkaniu z okropnym systemem centralnego ogrzewania i paskudnymi rozszczelnionymi starymi oknami aby zyski z ogrzewania pokryły całkowity koszt wykonania tego systemu TERMOS w/g Brzęczkowskiego.

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17
Re: Z czego pobudować

autor: HenoK » 16 paź 2009, 9:42

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
witczma3 pisze:Tak naprawde to już sam niewiem z czego budować - za kazdym razem kazdy mówi innaczej. A ja chciałem tylko zapytać - Z CZEGO POSTAWIĆ DOM I JAKIM MATERIAŁEM ORAZ JAKĄ GRUBOŚCIĄ GO OCIEPLIĆ - czt to naprawde jest takie trudne. Napewno Panowie budowaliście swój dom więc wiecie czy z tego co robiliście warto czy raczej nie.


To bardzo proste i szkoda kasy na kombinowanie.
Skuteczny termos wsparty wentylacją z odzyskiem zatrzyma ciepło. Niecentralny system ogrzewania z mikroprocesorowym sterownikiem ASIC w każdym pomieszczeniu zapewni komfort termiczny dokładnie taki jaki chcemy i kiedy chcemy. Małe termy blisko kranów zapobiegną stratom na transporcie i magazynowaniu ciepłej wody. Tanio, prosto i nie potrzeba pseudo fachowców którzy w dobie elektroniki wciskają kotłownie, pompy ciepła czy nawet gaz!!! Do domu!

Tak jak już napisałem wyżej :
Tylko dla Tomasza Brzeczkowskiego, to wszystko jest proste.

witczma3
Aktywny
Aktywny
Posty: 135
Rejestracja: 06 maja 2008, 13:29
Lokalizacja: kalisz
Kontaktowanie:
Re: Z czego pobudować

autor: witczma3 » 16 paź 2009, 9:43

To zapytam jeszcze raz. Wy Panowie z czego byście postawili domek - jak byście mili do wyboru keramzyt to budowlibyscie z niego?
Zakładam taką sytuację macie 300 tys i chcecie budować - z czego budujecie.
Maciej W.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Z czego pobudować

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 paź 2009, 9:48

Może być z keramzytu, byleby był izolowany.
Obrazek

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17
Re: Z czego pobudować

autor: HenoK » 16 paź 2009, 10:34

witczma3 pisze:To zapytam jeszcze raz. Wy Panowie z czego byście postawili domek - jak byście mili do wyboru keramzyt to budowlibyscie z niego?
Zakładam taką sytuację macie 300 tys i chcecie budować - z czego budujecie.
Bloczek, czy pustak keramzytobetonowy pełni tu rolę konstrukcyjną, a tylko częściowo stanowi izolacje. Są lepsze materiały konstrukcyjne : bloczki wapienno-piaskowe, gazobeton, pustaki ceramiczne. Są też lepsze materiały izolacyjne : styropian, wełna mineralna.
Jako materiał konstrukcyjny zastosowałbym najtańszy materiał spełniający wymogi wytrzymałościowe. Prawdopodobnie byłby to gazobeton.
Jako materiał izolacyjny styropian lub wełna mineralna. Wełna mineralna jest droższa. Lepiej w zamian za droższą wełnę mineralna zastosować lepszy styropian (lambda 0,032-0,036 W/(m2*K). Pod budynkiem styropian twardy, posadzkowy, najlepiej pod płytą fundamentową (brak mostków cieplnych do gruntu), na stropie lub dachu wełna mineralna.
Grubości izolacji dostosowana do ceny zużywanej energii : dla energii elektrycznej : ściany 25-30cm, pod pasadzką 20-30cm, na stropie 30-40cm; dla ogrzewania węglem : ściany 15-20cm, pod posadzką 10-20cm, na stropie 20-30cm.
Dodatkowe zalecenia : duże okna d południa, mniejsze od zachodu i wschodu, małe lub ich brak od północy. Kształt budynku umożliwiający pełne nasłonecznienie okien południowych w zimie i ich osłonę latem.
Dodatkowe osłony okien (rolety zewnętrzne lub okiennice).
Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła. Okna szczelne o U<1,1W/(m2*K).
Zastosowanie takiej technologii i przestrzeganie powyższych zasad pozwoli na uzyskanie niskich kosztów ogrzewania (2000-2500zł/rok).

Stosując dodatkowe zabiegi, takie jak montaż okien w warstwie ocieplenia, uszczelnienie okien i drzwi dodatkowymi taśmami uszczelniającymi, gruntowy wymiennik ciepła do wentylacji, kolektory słoneczne do podgrzewania ciepłej wody. można osiągnąć standard domu pasywnego, w którym można zrezygnować z osobnego systemu grzewczego, zaś roczne koszty ogrzewania nie przekroczą 1000zł.
Taki dom, oczywiście poprawnie zaprojektowany, na dzień dzisiejszy byłby o jakieś 10-20% droższy od domu, który Pan chce zbudować :
witczma3 pisze:Chciałbym sie dowiedzieć z czego najlepiej pobudować domek parterowy max. 130 m2 i jakie zasosować ocieplenie. Nie chodzi mi tu o niewiadomo jak drogie materiały co do których nie mam pieniędzy tylko o coś przyziemnego.
Myślałem oz zastosowaniu bloczka keramzytowego 24x500x24 Alfa uciechowski.com.pl/optiroc_24.pdf i ociepleniu go steropianem 12 cm.

witczma3
Aktywny
Aktywny
Posty: 135
Rejestracja: 06 maja 2008, 13:29
Lokalizacja: kalisz
Kontaktowanie:
Re: Z czego pobudować

autor: witczma3 » 16 paź 2009, 11:05

witam,
Dziękuję za informację. O taką dokładnie odpowiedź mi chodziło. Jeszcze raz bardzo dziekuję.
Maciej W.

jochwaw
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 728
Rejestracja: 03 wrz 2008, 9:11
Lokalizacja: Warszawa
Re: Z czego pobudować

autor: jochwaw » 16 paź 2009, 11:40

HenoK - jak zwykle - odpowiedział rzeczowo i na temat. Miałbym podobne wnioski przy wznoszeniu budynku metoda tradycyjną.Zreszta podobnie wcześniej powiedziałem - beton komórkowy+wełna.
Osobiście nie widzę zdrożności w zastosowaniu keramzyto-betonu.Kwestia odpowiedniej izolacji o której mówił HenoK.
Natomiast osobiście- ze względu na brak czasu do nadzoru własnego domu -postawiłbym na systemy budownictwa prefabrykowanego.
Eliminuję przez to szkolne błedy wykonawcze panów robotników,gdyż mam gotowe (i gładkie wewnętrz) ściany.Skracam czas realizacji o kilka miesięcy.
Oczywiście nie jest to za darmo i koszt budowy wzrasta o ok.15% ale ile byków potem nie musze poprawiać - takze to się opłaca.
Również zupełnie inaczej rozmawia i prowadzi się budowę z doświadczonymi wykonawcami w porównaniu do "konsorcjum Kazio,Franek i koledzy".Nie miałbym juz czasu na nauczanie kolejnych "foachowców" moim kosztem.

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17
Re: Z czego pobudować

autor: HenoK » 16 paź 2009, 11:50

witczma3 pisze:witam,
Dziękuję za informację. O taką dokładnie odpowiedź mi chodziło. Jeszcze raz bardzo dziekuję.
Proszę bardzo! Teraz tylko znaleźć odpowiedni projekt, który spełni te kryteria, lub projektanta, który sporządzi projekt indywidualny (preferowana opcja) lub adaptuje projekt gotowy :).

witczma3
Aktywny
Aktywny
Posty: 135
Rejestracja: 06 maja 2008, 13:29
Lokalizacja: kalisz
Kontaktowanie:
Re: Z czego pobudować

autor: witczma3 » 16 paź 2009, 12:05

Panowie, a może jestescie zorientowani gdzie w okolicach Wielkopolski (Kalisz) można zaczerpnąc informacje odnośnie gotowych prefabrykatów. Moze rzeczywiście to by sie opłacało?
Maciej W.

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17
Re: Z czego pobudować

autor: HenoK » 16 paź 2009, 12:10

witczma3 pisze:Panowie, a może jestescie zorientowani gdzie w okolicach Wielkopolski (Kalisz) można zaczerpnąc informacje odnośnie gotowych prefabrykatów. Moze rzeczywiście to by sie opłacało?
Prefabrykaty mają jeden dodatkowy plus. Można z nich stawiać stosunkowo cienkie ściany konstrukcyjne, np. 14cm.

witczma3
Aktywny
Aktywny
Posty: 135
Rejestracja: 06 maja 2008, 13:29
Lokalizacja: kalisz
Kontaktowanie:
Re: Z czego pobudować

autor: witczma3 » 16 paź 2009, 12:27

Czy ja wiem czy to plus ?. ciężki dach czasami potrzebuje porządnej ściany - dzisiesze wiatry i pogoda może przy takiej ściance narobic troche kłopotów.
Maciej W.

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17
Re: Z czego pobudować

autor: HenoK » 16 paź 2009, 12:32

witczma3 pisze:Czy ja wiem czy to plus ?. ciężki dach czasami potrzebuje porządnej ściany - dzisiesze wiatry i pogoda może przy takiej ściance narobic troche kłopotów.
Pomimo cienkich ścian budynek ma nie gorsze parametry wytrzymałościowe niż budynek murowany o znacznie grubszych ścianach.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Z czego pobudować

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 paź 2009, 12:36

A czemu ściana ma być "nieporządna", dla konstrukcji, czy mur jest przed czy za izolacją termiczną, nie ma znaczenia. Dla skuteczności izolacji termicznej OGROMNE . Ściana w niskiej zabudowie na fundamencie odprowadzi ciepło do przez fundament do gruntu pod domem. Niezabezpieczona paroizolacja spowoduje zawilgocenie styropianu, czy wełny na zewnątrz. Mur też znakomicie utrudni sterowanie i programowanie temperatur i czasu w poszczególnych pomieszczeniach.
Izolację termiczną za stałym odbiornikiem ciepła i bez zabezpieczenia przed wilgocią (jak w dachu) może tylko ktoś kto nie rozumie fizyki.
Obrazek

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17
Re: Z czego pobudować

autor: HenoK » 16 paź 2009, 12:55

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Izolację termiczną za stałym odbiornikiem ciepła i bez zabezpieczenia przed wilgocią (jak w dachu) może tylko ktoś kto nie rozumie fizyki.
Obrazek
Murłata oparta na izolacji. Piękny przykład konstrukcji dachowej :lol: .

jochwaw
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 728
Rejestracja: 03 wrz 2008, 9:11
Lokalizacja: Warszawa
Re: Z czego pobudować

autor: jochwaw » 16 paź 2009, 14:38

witczma3 pisze:Panowie, a może jestescie zorientowani gdzie w okolicach Wielkopolski (Kalisz) można zaczerpnąc informacje odnośnie gotowych prefabrykatów. Moze rzeczywiście to by sie opłacało?


Zobacz np to http://www.kreodom.pl/portal/technologi ... 7_192.html
Później pozostaje docieplić wełną,klej,tynk,stolarka i masz stan surowy zamknięty z wykończeniem zewnetrznym.
Podobnie w H+L system (Klimapor) http://www.hl-baustoff.de/index.php?pro ... andsysteme gdzie stosując ścianę 17,5cm z użyciem wełny gr.24 cm mamy U=0,15 W/m2*K.Mają przedstawiciela w Polsce

Oczywiście jest cała masa producentów domów prefabrykowanaych szkieletowych np Kronopol, system SIPS itp.


Wróć do „Fundamenty”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości

Gotowe projekty domów