Z czego pobudować

Fundament może być wykonany z różnych materiałów, a jego poprawne wykonanie jest podstawą budowy domu. Jeżeli jeszcze nie wiesz jakiego materiału użyć do budowy swojego domu to w tym dziale z pewnością poznasz zalety i wady różnych materiałów i rodzajów fundamentów.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Awatar użytkownika
HenoK
rekomendowany doradca
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17
Re: Z czego pobudować

autor: HenoK » 15 paź 2009, 12:12

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Keramzytowe bloczki doskonale przewodzą ciepło!
Z instrukcji producenta do pustaków ALFA
Umieszczenie izolacji termicznej za tak świetnym przewodnikiem ciepła (keramzyt odprowadzi ciepło przez fundament pod dom.
W styropianie zostanie wilgoć - z powodu braku paroizolacji.
Sprzed ilu lat jest ta ulotka reklamowa i jaka jest jej wartość merytoryczna ?
Bloczek keramzytobetonowy stanowi w takiej ścianie głównie rolę konstrukcyjną. To, że przy okazji ma dosyć dobre parametry cieplne na pewno nie przeszkadza.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 19820
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:
Re: Z czego pobudować

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 15 paź 2009, 13:24

Parametry izolacyjne keramzytu nie są lepsze z czasem. Produkowany jest on od wielu lat w identyczny sposób. W izolacyjne właściwości keramzytu uwierzyli Lipińscy budując "pokazowy dom pasywny" który co prawda był ponad dwa razy lepszy od domów proponowanych przez Szanownego Pana ale dwa razy gorszy od seryjnych domów energooszczędnych.

witczma3
Aktywny
Aktywny
Posty: 135
Rejestracja: 06 maja 2008, 13:29
Lokalizacja: kalisz
Kontaktowanie:
Re: Z czego pobudować

autor: witczma3 » 15 paź 2009, 13:29

czy w takim razie dom wybudowany z keramzytu ocieplony 20 cm steropianem będzie domem zimnym? lub ogrzanie takiego domu nie będzie tanie biorac pod uwagę taki sam dom wybudowany z np. porotermu lub silikatu?
Maciej W.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 19820
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:
Re: Z czego pobudować

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 15 paź 2009, 13:49

witczma3 pisze:czy w takim razie dom wybudowany z keramzytu ocieplony 20 cm steropianem będzie domem zimnym? lub ogrzanie takiego domu nie będzie tanie biorac pod uwagę taki sam dom wybudowany z np. porotermu lub silikatu?


Już nawet porotherm z 2005 roku jest przy słaby
Obrazek

Oczywiście nie ma w Polsce obowiązku izolowania domu. Można być sponsorem PEGENIGE czy budżetu, lecz ta skądinąd szlachetna postawa może za kilka lat bardzo drogo kosztować. Jest cała masa niedouczonych ludzi, którzy będą udowadniać, że izolacja to zło, że 20 cm w podłodze wystarczy, że wilgoć izolacji nie szkodzi, że wszystko załatwi centralne.

witczma3
Aktywny
Aktywny
Posty: 135
Rejestracja: 06 maja 2008, 13:29
Lokalizacja: kalisz
Kontaktowanie:
Re: Z czego pobudować

autor: witczma3 » 15 paź 2009, 13:58

Ale nie odpowiedział mi Pan na pytanie. Czy to co napisałem to prawda czy nie. Bo po tych wszystkich wypowiedziach to niewiem z czego postawić mury ?
Maciej W.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 19820
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:
Re: Z czego pobudować

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 15 paź 2009, 14:45

Nie ma znaczenia z czego jest mur. Może to być szkielet, bal, cegła , kamień bk byleby było minimum 30 cm wełny w ścianie z paroizolacją 30 styro w podłodze i jeśli użytkowe poddasze to 50 cm na stropie. Ogrzewaniem i cenami nośników nie ma co się przejmować . Wszystkie ogrzewania (poza kominkiem z DGP) będą tanie w eksploatacji. Należy więc wybrać najtańszy system, by się zmieścić w 300 000zł.

Obrazek

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 19820
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:
Re: Z czego pobudować

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 15 paź 2009, 20:47

Czytał Pan to

http://www.uciechowski.com.pl/optiroc_24.pdf U (W/m2K) --- --- 0,38

pustak wypełniony styropianem 0.38... MINIMUM 0.14

Awatar użytkownika
HenoK
rekomendowany doradca
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17
Re: Z czego pobudować

autor: HenoK » 15 paź 2009, 21:18

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Czytał Pan to

http://www.uciechowski.com.pl/optiroc_24.pdf U (W/m2K) --- --- 0,38

pustak wypełniony styropianem 0.38... MINIMUM 0.14
Ta karta techniczna pochodzi z 2006r. Wtedy dopuszczona do stosowania była ściana jednowarstwowa nawet o U=0,5W/(m2*K). Obecnie bloczek optirock do budowy ścian jednowarstwowych nie może być stosowany.

witczma3
Aktywny
Aktywny
Posty: 135
Rejestracja: 06 maja 2008, 13:29
Lokalizacja: kalisz
Kontaktowanie:
Re: Z czego pobudować

autor: witczma3 » 16 paź 2009, 7:26

W takim razie chcąc zastosować bloczek keramzytowy powienienem wybudowac ścianą 2 warstwową? np. 24x50x24 + steropian w środek i 12x50x24 albo 38x50x24 + 20 styropian - czy tak prawidłowo powinno to wyglącać - czy lepiej pobudowac dom z czego innego. Co Wy Panowie byście mi zaproponowali. Nie ukrywam, iż koszt odgrywają tu bardzo ważną rolę.
Maciej W.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 19820
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:
Re: Z czego pobudować

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 paź 2009, 7:26

W 2006 było 0.5 teraz 2008 0.3 w 2010 - 0.2 w 2012 0.1.... Na ile lat Pan proponuje dom budować? Jak Pan proponuje dołożyć izolacji np. od gruntu tak by spełniać normy?
Czy może jest Pan przekonany, że podwyżki cen energii obejmować będą (jak certyfikaty) tylko nowe domy
Szanowny
witczma3
nie izoluj ! wydaj kasę na "energooszczędne " ogrzewanie a będziesz płacił tak jak "rekomendowany doradca" HenoK w swoim nowym domu. DLACZEGO MASZ MIEĆ LEPIEJ?

witczma3
Aktywny
Aktywny
Posty: 135
Rejestracja: 06 maja 2008, 13:29
Lokalizacja: kalisz
Kontaktowanie:
Re: Z czego pobudować

autor: witczma3 » 16 paź 2009, 7:30

Ale pisał Pan również że nie ma znaczenia z czego będzie mur - że to tylko szkielet, a liczy sie izolacja - ocieplenie budynku - izolacja podłogi dachu i ścian. Tak więc nie rozumiem - czy ten keramzyt to coś z nim nie tak?
Maciej W.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 19820
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:
Re: Z czego pobudować

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 paź 2009, 7:33

witczma3 pisze:W takim razie chcąc zastosować bloczek keramzytowy powienienem wybudowac ścianą 2 warstwową? np. 24x50x24 + steropian w środek i 12x50x24 albo 38x50x24 + 20 styropian - czy tak prawidłowo powinno to wyglącać - czy lepiej pobudowac dom z czego innego. Co Wy Panowie byście mi zaproponowali. Nie ukrywam, iż koszt odgrywają tu bardzo ważną rolę.


Izolacja termiczna by była skuteczna, by zatrzymała ciepło musi być sucha - czyli od środka paroizolacja, gruba (minimum 30 cm) i zamknięta!!! Nie może być tak by styropian na gruncie od izolacji ściany oddzielał fundament! To stara energochłonna technologia sprzed 20lat!
Obrazek

A koszty... robi się oszczędne ogrzewanie - precyzyjne bez tracących ciepło zasobników , cyrkulacji. Kasa wydana na ogrzewanie - to kasa zabrana z izolacji !!!

witczma3
Aktywny
Aktywny
Posty: 135
Rejestracja: 06 maja 2008, 13:29
Lokalizacja: kalisz
Kontaktowanie:
Re: Z czego pobudować

autor: witczma3 » 16 paź 2009, 7:34

Tak naprawde to już sam niewiem z czego budować - za kazdym razem kazdy mówi innaczej. A ja chciałem tylko zapytać - Z CZEGO POSTAWIĆ DOM I JAKIM MATERIAŁEM ORAZ JAKĄ GRUBOŚCIĄ GO OCIEPLIĆ - czt to naprawde jest takie trudne. Napewno Panowie budowaliście swój dom więc wiecie czy z tego co robiliście warto czy raczej nie.
Maciej W.

Awatar użytkownika
HenoK
rekomendowany doradca
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17
Re: Z czego pobudować

autor: HenoK » 16 paź 2009, 9:20

witczma3 pisze:Tak naprawde to już sam niewiem z czego budować - za kazdym razem kazdy mówi innaczej. A ja chciałem tylko zapytać - Z CZEGO POSTAWIĆ DOM I JAKIM MATERIAŁEM ORAZ JAKĄ GRUBOŚCIĄ GO OCIEPLIĆ - czt to naprawde jest takie trudne. Napewno Panowie budowaliście swój dom więc wiecie czy z tego co robiliście warto czy raczej nie.
To było łatwe w PRLu. Wtedy właściwie wogóle byś się nad tym nie zastanawiał, tylko budowałbyś z tego co było dostępne. Dzisiaj masz do wyboru dziesiątki różnych technologii i właściwie nie ma jednej najlepszej. Każda ma swoje zalety i wady.
Dopiero sprecyzowanie innych właściwości budynku pozwala na zawężenie wyboru. Podałeś kwotę za jaką chciałbyś ten dom postawić, ale nie wiesz jeszcze, jakie chciałbyś osiągnąć koszty eksploatacji. W naszym klimacie jednym z największych kosztów użytkowania budynku jest koszt energii zużywanej do ogrzewania i wentylacji budynku, do przygotowania ciepłej wody, oświetlenia.
Zużycie energii przez budynek może być bardzo zróżnicowane od 70kWh/m2 rocznie (niektórzy piszą nawet o 40kWh/m2 rocznie) do nawet 250kWh/m2 rocznie. To zużycie energii przekłada się oczywiście na koszty, chociaż niestety nie wprost. Możemy mieć budynek ogrzewany tańszą energią, np. pochodzącą ze spalania węgla czy drewna, godząc się z uciążliwością związaną z obsługą kotła, zbliżone kosztowo ogrzewanie za pomocą pompy ciepła, przy znacznie droższej instalacji, ogrzewanie gazem ziemnym lub płynnym ze zbiornika, ogrzewanie olejem, czy też ogrzewanie energia elektryczną.
Dochodzi do tego jeszcze sposób użytkowania domu, o którym wcześniej wspominałem.

Dopiero biorąc pod uwagę te wszystkie czynniki można rzetelnie doradzić Ci jaki rodzaj ścian będzie dla Ciebie najlepszy.

Tylko dla Tomasza Brzeczkowskiego, to wszystko jest proste.
Sposób budowania domu, który on proponuje, nie odbiega od średnich cen domów. Przy znacznych ograniczenia (np. obniżanie temperatury w ciągu dnia, w nocy, bezdotykowe baterie i natryski o małym zużyciu wody, okiennice zamykane latem w ciągu dnia) dom ten wykazuje niskie zużycie energii, które nawet przy relatywnie drogiej energii elektrycznej jest do zaakceptowania.
W pewnych specyficznych sytuacjach taki dom może być najlepszym rozwiązaniem.
W większości przypadków jest jednak bardzo wiele innych możliwości budowania domu: tańszych w budowie lub w eksploatacji, dających większy komfort.

Swoją drogą pomoc w wyborze najlepszej technologii, to zadanie dla projektanta budynku.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 19820
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Kontaktowanie:
Re: Z czego pobudować

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 paź 2009, 9:29

witczma3 pisze:Tak naprawde to już sam niewiem z czego budować - za kazdym razem kazdy mówi innaczej. A ja chciałem tylko zapytać - Z CZEGO POSTAWIĆ DOM I JAKIM MATERIAŁEM ORAZ JAKĄ GRUBOŚCIĄ GO OCIEPLIĆ - czt to naprawde jest takie trudne. Napewno Panowie budowaliście swój dom więc wiecie czy z tego co robiliście warto czy raczej nie.


To bardzo proste i szkoda kasy na kombinowanie.
Skuteczny termos wsparty wentylacją z odzyskiem zatrzyma ciepło. Niecentralny system ogrzewania z mikroprocesorowym sterownikiem ASIC w każdym pomieszczeniu zapewni komfort termiczny dokładnie taki jaki chcemy i kiedy chcemy. Małe termy blisko kranów zapobiegną stratom na transporcie i magazynowaniu ciepłej wody. Tanio, prosto i nie potrzeba pseudo fachowców którzy w dobie elektroniki wciskają kotłownie, pompy ciepła czy nawet gaz!!! Do domu!


Wróć do „Fundamenty”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Gotowe projekty domów