Wieniec na ścianie fundamentowej

Fundament może być wykonany z różnych materiałów, a jego poprawne wykonanie jest podstawą budowy domu. Jeżeli jeszcze nie wiesz jakiego materiału użyć do budowy swojego domu to w tym dziale z pewnością poznasz zalety i wady różnych materiałów i rodzajów fundamentów.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

bikeonur
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 06 kwie 2008, 20:00
Wieniec na ścianie fundamentowej

autor: bikeonur » 08 kwie 2008, 7:27

Witam,
W projekcie mam "wrysowany" wieniec na ścianie fundamentowej (ściana z bloczka).
Wykonawca sądzi, że jest to "przerost formy nad treścią" i że prawie nikt tego nie robi.

Czy brak wieńca może mieć negatywny wpływ na stabilność domu (albo na coś jeszcze)?

PM

Awatar użytkownika
deggial
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 745
Rejestracja: 17 mar 2008, 14:24
Lokalizacja: okolice Wrocławia

autor: deggial » 08 kwie 2008, 10:27

Ja mam u siebie ściany betonowe również z wieńcem.
Olałem beton, robię bloczki bez żadnego chorego wieńca na górze lepiej zrobić większy (dłuższy) wieniec na ścianie kolankowej w zamian.

fruzin
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1139
Rejestracja: 28 kwie 2006, 0:03
Lokalizacja: Lublin

autor: fruzin » 08 kwie 2008, 18:53

W takim razie w jaki sposób mocniejszy wieniec ściany kolankowej wpłynie na sztywność strefy cokołowej budynku?
Domyślam się, że masz projekt, kierownika budowy itd. Teraz pytanie. Kto bierze odpowiedzialność za budowę...
Koszt wykonania wieńca będzie niewielki a na pewno zminimalizuje skutki nierównomiernego osiadania gruntu pod budynkiem. Być może podłoże gruntowe na twojej działce jest niejednorodne. Trudno powiedzieć. Przeczytaj dokładnie projekt, zapytaj kierownika i oni odpowiedzą ci na pytanie.
Pozdrawiam

PS. A jak za kilka lat pojawią się rysy na ścianach i będą szły od podłogi w górę to wówczas na forum dostaniesz odpowiedź:
Olej to. Weź kup trochę szpachli z siatką, pomaluj i będzie gites!
folia kubełkowa... czemu nie
robota będzie za parę lat...
i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji

Awatar użytkownika
deggial
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 745
Rejestracja: 17 mar 2008, 14:24
Lokalizacja: okolice Wrocławia

autor: deggial » 08 kwie 2008, 19:43

Przyjacielu fruzin. Grunt mam bardzo dobry - sąsiad ma budynek 3 kondygnacyjny z podpiwniczeniem i nawet nie ma ław zbrojonych nie mówiąc już o wieńcach nad ścianami fundamentowymi i od 15 lat nic mu nie siadło ani nie spękało, a beton mieszał w betoniarce a nie brał z wytwórni. Kierownikiem budowy jestem sam u siebie ale decyzję sporne konsultuję z projektantem.
Jeżeli wieniec ma zminimalizować osiadanie gruntu to po co mi ławy zbrojone z betonu B-20 w dodatku przewymiarowane w stosunku do projektu.
Jeżeli chodzi o koszt wieńca to nie jest taki niewielki sam beton to koszt około 1500, nie mówiąc o zbrojeniu, deskowaniu i robociźnie czyli około 5 000 a to jest już znaczny koszt dla szarego zjadacza chleba.
Również pozdrawiam.

Superbia
Aktywny
Aktywny
Posty: 115
Rejestracja: 24 kwie 2007, 7:07
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.

autor: Superbia » 09 kwie 2008, 8:24

Przewymiarowanie ław fundamentowych to nie jest zaleta rozwiązania tylko błąd wykonawczy. Skoro masz projekt i konsultujesz wszystko z projektantem to w czym problem? Skonsultuj pomysł z projektantem :)

Miałeś powiedzmy jedną ławę szerokości 45cm, a drugą szerokości 55cm i postanowiłeś dać obie o szerokości 55cm, żeby było "lepiej". Co uzyskujesz w efekcie? Tam gdzie miało być 55 naprężenia i osiadania są zgodne z zaprojektowanymi, a tam gdzie zwiększyłeś szerokość są mniejsze. Efekt z tego taki, że niektóre fragmenty ścian będą osiadały mocniej, a inne słabiej, czyli nierównomiernie. Pojawią się z czasem zarysowania, może jakieś klawiszowanie itp. Budynek się nie zawali, ale jeżeli miałes wątpliwości czy wykonać dodatkowy wieniec to sam je rozwiałeś 8)

Awatar użytkownika
deggial
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 745
Rejestracja: 17 mar 2008, 14:24
Lokalizacja: okolice Wrocławia

autor: deggial » 09 kwie 2008, 10:01

Ja nie mam problemu bo biorę odpowiedzialność za to co robię. Ławy są przewymiarowane nie ze względu aby było lepiej. Jeżeli brać pod uwagę naprężenia pod ławami to trzeba by przy każdej zmianie dopuszczonej przez projektantów w projekcie wszystko przeliczać (np. ściany z gazobetonu są lżejsze niż z pustaków ceramicznych) - w takim przypadku pojawia się pytanie po co projektanci dopuszczają zmiany np. materiału konstrukcyjnego ścian - można wywnioskować że już na wstępie projektowane ławy są przewymiarowane.
Pojawia się pytanie po co robić wieniec na ścianach fundamentowych skoro nie jest on w żaden sposób wiązany z np. ławami, gdzie np w przypadku ściany kolankowej czy stropu wszystko stanowi nazwijmy to "konstrukcją monolityczną" - i tu możemy podyskutować o wzroście sztywności.
Poza tym odpowiedzialne za przenoszenie obciążeń na grunt są ławy fundamentowe.
Następne co mi się nasuwa - wieniec nad ścianą fundamentowa jest (teoretycznie) obciążany osiowo gdzie w przypadku wieńca stropu oraz ścianki kolankowej mamy obciążenie mimośrodowe (konstrukcja dachu) i tu pytanie - po co jeszcze zwiększać sztywność strefy cokołowej a nie skupić się na strefach bardziej narażonych na niekorzystne obciążenia.
Pozdrawiam.

_________________________________________
Ale zawsze mogę się mylić

Superbia
Aktywny
Aktywny
Posty: 115
Rejestracja: 24 kwie 2007, 7:07
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.

autor: Superbia » 09 kwie 2008, 12:00

Niewykluczone, że taki wieniec to tzw. "widzimisię" projektanta. :lol:
Ja coś takiego stosuję bardzo rzadko i tylko w przypadku stosunkowo wysokich ścian fundamentowych. Inna sprawa, że do każdego rozwiązania należy podchodzić indywidualnie. Zawsze może gdzieś tam znajdować się jakiś słupek czy filarek, wyjątkowo smukły i przenoszący duże obciążenia na ścianę fundamentową itp.

W standardowym rozwiązaniu domu jednorodzinnego, bez jakichś koncentracji obciążeń, przy normalnych gruntach bez niespodzianek raczej takiego wieńca nie potrzeba.

W każdym razie ja stosuję coś takiego w sytuacji gdy okna są duże, takie typu wystawowego i wieniec jest metodą na rozrzucenie skoncentrowanych naprężeń na ścianę fundamentową.

Awatar użytkownika
deggial
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 745
Rejestracja: 17 mar 2008, 14:24
Lokalizacja: okolice Wrocławia

autor: deggial » 09 kwie 2008, 13:10

No to doszliśmy do porozumienia :-)

Rozumiem, że kolega superbia to projektant, dobrze wiedzieć :-).

Pozdrawiam serdecznie.

bikeonur
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 06 kwie 2008, 20:00

autor: bikeonur » 18 kwie 2008, 21:14

Dzięki za Wasze uwagi.

Ostatecznie - robię wieniec.
Ławy są płytko posadowione i do czasu ostatecznego obsypania z zewnątrz ściany fundamentowe będą praktycznie całe "gołe".
Poza tym pani projektantka nalegała, żeby z tego nie rezygnować. Choć to wcale takie małe pieniądze nie są...

Pozdrawiam


Wróć do „Fundamenty”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google Adsense [Bot] i 1 gość

Gotowe projekty domów