Izolacja pionowa fundamentów

autor: **yarecki** » 13 lip 2016, 22:08

Na ścianę fundamentową z bloczków poszły u mnie 2 warstwy Dysperbitu, ale widzę gdzieniegdzie małe szczeliny jakby rozstępy po parę mm. Czy powinienem się tym martwić przyjmując, że na to jeszcze idzie styropian na piance PCV czy takie rozstępy są normalne?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 lip 2016, 6:29

Taka "izolacja" ulegnie zniszczeniu. Nie wypuści wody z wewnątrz. Izolację wodną warto robić po to, by izolacja termiczna była sucha, a nie tylko po to, by woda z zewnątrz nie weszła!

autor: **yarecki** » 15 lip 2016, 8:44

U mnie aż tak źle to nie wyglądało. Kwestia czy to jest w normie, czy takie coś nie powinno mieć miejsca?

Obrazek

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 lip 2016, 9:30

yarecki pisze:U mnie aż tak źle to nie wyglądało. Kwestia czy to jest w normie, czy takie coś nie powinno mieć miejsca?

W izolacji wodnej wystarczy jeden minimalny otworek i po izolacji. Poza tym, wody z wewnątrz przybywa, gdy mieszkamy w domu zimą. A ten dom jest jeszcze niezamieszkały.
Jak powinno być i dlaczego?
Izolacja wodna ma za zadanie wody z zewnątrz nie wpuścić a wodę z wewnątrz wypuścić.
Załącznik

autor: **solrtwe** » 15 lip 2016, 9:48

To nie wygląda za ciekawie.

autor: **yarecki** » 15 lip 2016, 17:59

O to mnie wykonawca poirytował bo zarzekał się, że izolacja będzie zrobiona idealnie. W tym przypadku może nie jest to aż tak tragiczne bo to, co jest na fotkach jest nad poziomem gruntu gdyż ściana fundamentowa zaczyna się jakoś 30cm pod powierzchnią i idzie metr ponad, ale fakt jest faktem, że jak mówicie, tak nie powinno być. Na tym jest potem jeszcze styropian i folia kubełkowa. Parę dni temu wylano posadzki i też widzę pęknięcia choć tu już czytałem w paru miejscach, że przy posadzkach pęknięć należy się spodziewać i nie jest to nic złego. Na tych posadzkach będzie dalej izolacja, styropian i ogrzewanie podłogowe.

Obrazek

Przy okazji zapytam jeszcze czy położenie folii na ławę, pod ścianę fundamentową jak niżej jest zgodne ze sztuką bo nawet ja tu mam wątpliwości tylko nie jestem pewien co do ewentualnych konsekwencji?

Obrazek

Gość10463 · autor: **Gość10463** » 16 lip 2016, 6:04

no cóż osobiście bym tego nie odebrał i kazał poprawić, za długo w hydroizolacjach robię aby coś takiego miało miejsce w mojej firmie, a gdyby mi pracownicy odpierdo ...lili taką manianę to dyscyplinarnie bym pozwalniał.

Nie będę pisał o wymaganych ciągłościach w izolacjach poziomych i pionowych, nie będę pisał o prawidłowym łączeniu i nie będę pisał o papie i o równaniu ścian oraz fasetach

masz spieprzone i lepiej puki możesz szukaj kogoś kto to naprawi zanim zasypiesz
ja obsługuję pomorze od Szczecina ( obecnie) po Gdańsk, cały pas nadmorski

autor: **yarecki** » 16 lip 2016, 7:26

Niestety zasypane. Kwestia jest teraz tego czy zważywszy, że budynek jest wyniesiony metr nad poziom gruntu jest to na tyle istotne, aby popsztykać się z wykonawcą, czy lepiej odbyć poważną rozmowę, wykazać co jest spierniczone, ale powiedzmy, że da się z tym żyć bo niby nie powinna tam raczej się dostawać woda. Alternatywa to faktycznie kazać odkopać, odkleić styropian i poprawić bo jest i taka możliwość w/g umowy. Musiałbym jednak wiedzieć dokładnie co jest do poprawienia bo to co tu pisze to tak na chłopski rozum bo szczerze się na tym nie znam ale nawet nie znając się widzę, że coś tu nie gra a wykonawca na pewno będzie przekonywał, że wszystko jest w jak najlepszym. Tak jak jednak mówię, nie wiem na ile te niepoprawności są istotne w tym konkretnym przypadku. Więc jeszcze raz ławy są wylane tak, że wierzchnia warstwa jest jakieś 30cm pod poziomem gruntu. Dalej leci ścianka fundamentowa wykonana w większej części z bloczków fundamentowych szczelinowych zwieńczonych warstwą pełnych bloczków i na koniec warstwa bloczków keramzytobetonowych.

Gość10463 · autor: **Gość10463** » 16 lip 2016, 7:56

różne już poprawiałem izolacje na wzniesionych budynkach ale powiem Ci kolego jedno ... do najtańszych usuwanie przyczyn nie należy i dopiero inwestor zaczyna o tym myśleć jak wilgoć wchodzi mu do środka ...

istnieje coś jak podciąganie kapilarne wilgoci z gruntu, jeśli nie ma izolacji porządnie wykonanej, to tylko kwestia czasu jak zaczniesz płakać ...

lepiej jest zabezpieczać niż leczyć to dużo tańsze rozwiązanie ale jak polak jest bogaty to nikt mu nie może zabronić odbioru fuszerek i poprawiania kilka razy z rzędu tego samego

wykonawca wyprze się projektem że tak była izolacja zaprojektowana więc tak wykonał, ma słuszność i prawo po jego stronie stoi, nic mu nie zrobisz

moi inwestorzy u których pracuję dziękują mi za to że pojawiłem się przed a nie po robotach izolacyjnych, są na budowach murarze, zbrojarze betoniarze i wszyscy się dogadujemy i nikt nikomu w paradę nie wchodzi, każdy ma swoje zadanie za które odpowiada i z którego jest rozliczany, tyle że mało kto zatrudnia kilka ekip od różnych specjalizacji, w większości to piekarze ciastkarze i mechanicy oraz krawcy stawiają domy

co można MUSISZ ratować jeszcze, kwestia tylko tego co można jeszcze poprawić ... skoro nie wiedzieli na początku teraz tym bardziej nie będą potrafili naprawić.

Pamiętaj o jednym - samo się nie naprawi

przeprowadzam i wydaję opinie techniczne pod względem zasadności i prawidłowości wykonania zabezpieczenia przeciwwodnego i przeciwilgociowego, współpracuję z architektami z MGProjekt i wiele razy proszą mnie o konsultacje techniczne w swoich projektach, czyli gdzieś jest błąd w nauczaniu i tworzeniu projektów budowlanych

autor: **yarecki** » 16 lip 2016, 8:51

No tu widzę izolację na ławach. U mnie takowej w ogóle nie ma gdyż ławy były wylewane bezpośrednio w gruncie rodzimym. Ponoć jest to prawidłowe a kierownik zapewnia, że wilgotny beton jest nawet mocniejszy więc brak izolacji na ławach w niczym nie przeszkadza. Zaznaczam, że u mnie nie będzie piwnicy bo być może jest to tu istotne.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 16 lip 2016, 10:05

Styropian i folia? Po co jak już jest zepsute? Pana wykonawca nie ma zielonego pojęcia.
Tu ma Pan instrukcję jak się folię kubełkową montuje . Jeżeli styropian to na niej!!
https://www.isola.com/assets/England/In ... tionUK.pdf

autor: **yarecki** » 16 lip 2016, 10:18

Z tego co mi wiadomo głównym zadaniem folii kubełkowej jest ochrona styropianu przed uszkodzeniami mechanicznymi w szczególności przy zasypywaniu. Nie rozumiem jaki miałoby sens dawanie jej między styropian i ściane.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 16 lip 2016, 11:12

yarecki pisze:Z tego co mi wiadomo głównym zadaniem folii kubełkowej jest ochrona styropianu przed uszkodzeniami mechanicznymi w szczególności przy zasypywaniu. Nie rozumiem jaki miałoby sens dawanie jej między styropian i ściane.

NIEPRAWDA!!!
Styropian nie jest do izolacji termicznej fundamentu, bo nie ma sensu go ogrzewać . A jeżeli już to daje się go dookoła (załączniki)
Folia kubełkowa ma wody z zewnątrz nie wpuścić a WODĘ Z WEWNĄTRZ WYPUŚCIĆ. Tworzy szczelinę wentylowaną podobną do tej w kalenicy. Przy ławie jest wyższa temperatura i powietrze konwekcyjne cały czas zimą krąży góra dół, czyniąc fundament suchym.
Ma Pan to zresztą w instrukcji i broszurze https://www.isola.no/assets/Norway/Broc ... ur2013.pdf

https://www.isola.no/assets/Norway/Inst ... tering.pdf str 5!!!!!!!!!

autor: **xander119** » 16 lip 2016, 11:41

Weź nie słuchaj tych bzdur. Twój kierownik ma rację. Ława od gruntu nie musi być izolowana. Między ławą a ścianą fundamentową ma być pozioma izolacja i z tego co widać wykonawca ją zrobił tylko że dość niechlujnie. Izolację pionową też nie zrobili zbyt precyzyjnie ale wystarczy uzupełnić braki i będzie ok. Dysperbit po wyschnięciu robi się twardy jak płyta winylowa i nie ma na niego wpływu ani woda ani temperatura. Panowie wstawiają tu zdjęcia murów posmarowanych smołą i szukają jeleni którzy uwierzą że dysperbit spłynie tak samo pod wpływem słońca. Nie wspomnę już o tym że ktoś murował piaskiem a nie na zaprawę więc czego ta maź miała się trzymać? A już szczytem głupoty jest stwierdzenie brzęczkowskiego że folia kubełkowa ma być pod styropianem. Ma być na styropianie bo ma chronić mur i styropian przed wodą z zewnątrz. Co on piardoli o wypuszczaniu z fundamentu wilgoci od wewnątrz na zewnątrz to już kompletnie nie ma sensu. Skoro mur jest zaizolowany dysperbitem to jak ta wilgoć ma wyjść na zewnątrz? Ma być zaizolowane od wewnątrz i od zewnątrz dysperbitem na to styropian i folia kubełkowa do poziomu gruntu-wyżej klej z siatką.

autor: **yarecki** » 16 lip 2016, 11:50

Panie Tomaszu, Pan pisze zdaje się o drenażu a to całkiem inna sprawa. Xander119 czyli uważasz, że takie rozstępy w warstwie dysperbitu są do przełknięcia, czy jednak trzeba by pogonić wykonawcę aby odkopał I poprawił?