Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

Jesteśmy na rynku od 2011 roku i specjalizujemy się w nowoczesnych systemach grzewczych na podczerwień. Montujemy je w domach jedno i wielorodzinnych, lokalach użytkowych oraz w obiektach przemysłowych, kościołach, biurach i mieszkaniach z zastosowaniem produktów o najwyższej jakości. W oparciu o szeroko pojętą wiedzę i zdobywanym każdego dnia doświadczeniu, doradzamy wybór odpowiedniego systemu grzewczego do indywidualnych potrzeb i tym samym obalamy mit o drogim ogrzewaniu elektrycznym.
We współczesnym świecie mają miejsce rewolucje technologiczne i takie dotyczą również systemów grzewczych.

Moderator: Enerbau

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1768
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: szari » 25 gru 2018, 20:06

Ogrzewanie foliami grzewczymi nie posiada zalet a wady dostrzegamy na każdym kroku.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4995
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: bachus » 28 gru 2018, 0:13

BorysP pisze:
Chłopie ja pytam o zasady montażu folii na suficie bo rozpatruje to jako opcję a ty nawijasz sam nie wiem o czym już bo ledwo da się to przeczytać.

Widzisz Borysie, zadałeś bardzo trudne pytanie, bo chyba nikt z nas nie wie jak na nie odpowiedzieć, jedynym do takiej odpowiedzi to Enerbau i do niego to pytanie. Jeszcze nikt się tu nie pochwalił tym typem ogrzewania a jak jeden to już zrobił to Enerbau go wykasował z wszystkimi postami.
Natomiast devi uwypuklił Tobie słabe strony tego systemu.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1768
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: szari » 28 gru 2018, 17:58

Gadałem z jednym monterem tego typu urządzeń toż Enerbau nie ma patentu na to, troszkę większym dystrybutorem.

Generalnie ma to sens np. do kościołów gdzie dosłownie przed samą mszą odpalamy to ogrzewanie i ludzie czują że w kościele jest cieplej niż się wydaje. Gdzie przy kotłowniach czy innych ogrzewaniach należało by palić ciągle lub rozpalać dzień wcześniej - mowa o mniejszych kościołach. Podobnie biuro, wchodzisz odpalasz ogrzewanie i czujesz że coś promieniuje i wydaje Ci się że jest ciepło wychodzisz i wyłączasz z nadzieją że nic nie zamarznie w nocy.
Minusy to niestety zużycie prądu wyobraźcie sobie zimny i wychłodzony dom do którego wracamy po krótkim wypadzie na narty i odpalamy ogrzewanie przy zastosowaniu mat 80W/m2 i 120m2 użytkowej = 9,6kW i po 1h grzania do zapłacenia i już 5,8PLN do rachunku licząc Energa = 0,58PLN/kWh A ile taki dom musi łyknąć aby się ogrzać? Tyle samo ile ma strat sami to przeliczcie.
Ogrzanie około 20m2 biura raczej średnio izolowanego to koszt 2500 PLN rocznie - dużo niedużo ale mówimy o biurze o powierzchni 1/5 typowego domu.

Najważniejsze czyli koszty instalacji dla typowego domu 120m2 to uwaga... gotowi? Jedyne 15000 PLN.
Mówią że komfort cieplny lepszy przy niższej temperaturze zmniejszamy ogrzewanie z zadanych 23*C na 22*C i mamy odczuwać dokładnie to samo a są słuchy że obniżenie temperatury o 4*C z 23*C na 19*C to oszczędność około 10%.
Jak dla mnie dupy nie urywa, w styczniu będę w takim biurze zrobię dla Was testy pirometrem, dołączę dokumentację fotograficzną i będziemy wiedzieli na czym stoimy relacja będzie w innym miejscu bo nie życzę sobie by Enerbału mógł ingerować w jej treść a w razie W wystawie ją na odrębnym serwerze.

Z tego co wiem z niezależnego źródła reasumując: System drogi... 15k PLN za grzanie w COP=1 drogo. owszem przy pompie P/W dochodzą nam rurki i rozdzielnia rurociągów powiedzmy w sumie 2000 PLN ale grzejemy z COP=3 a dodatkowo tym samym COP=3 ugrzejemy cwu, a folią już nie więc nie dość że CO = COP = 1, to i cwu = COP =1 a to przekłada się na znaczny koszt ogrzewania i cwu.
Owszem ktoś powie że kupujemy PC do grzania cwu i grzejemy z COP=3 ale serio za 5000-6000 chcesz pompę ciepła do grzania CWU ale do grzania chałupy już nie? Poroniony i chory pomysł.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

gajx
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 08 sty 2019, 19:41
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: gajx » 08 sty 2019, 19:41

:mrgreen: :mrgreen:

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1129
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: asolt » 13 sty 2019, 23:46

szari pisze:....
Mówią że komfort cieplny lepszy przy niższej temperaturze zmniejszamy ogrzewanie z zadanych 23*C na 22*C i mamy odczuwać dokładnie to samo a są słuchy że obniżenie temperatury o 4*C z 23*C na 19*C to oszczędność około 10%.
Jak dla mnie dupy nie urywa, ......

Proponuję przyłozyc ucho tam gdzie wiedzą cos wiecej o wielkosciach zmian zapotrzebowania na ciepło przy obnizeniu temperatury wewnatrz. W rzeczywistosci spadek/wzrost zapotrzebowania na ciepło o 1 oC to ok 6,5-7% całkowitego zapotrzebowania na ciepło czyli dT=4 oC to spadek ok 26-28% calkowitego zapotrzebowania na ciepło. Rozumiem ze walczysz z Enerbau ale postaraj sie byc bardziej rzetelny, bo 10 a 26-28% jest spora róznica, nie idz tą samą drogą, przekrecanie oczywistych faktów (nie dla wszystkich jak widac) nie słuzy ani dokladnosci ani rzetelnosci.

adbab
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 06 mar 2019, 15:04
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: adbab » 06 mar 2019, 15:05

:evil:

Awatar użytkownika
Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6002
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: Enerbau » 03 maja 2019, 21:43

denvi pisze:Chłopie montuj. 32 stopnie ma folia 80W/m2. Sufit wytrzyma. Montuj.
Trzasnąłeś mnie. Ekogroszkiem handluję i mój biznes strasznie ucierpiał od kiedy ta technologia jest na rynku.
Sorry za trollowanie. To tylko frustracja.
Po prostu montuj... a ja będę zazdrościł.


Czas się przerzucić na technologie energii odnawialnej. Ogrzewanie węglem dla odbiorców indywidualnych się kończy i któregoś pięknego dnia zostanie ono zabronione w takiej postaci jak obecnie! Sorry, takie mamy czasy.
Przyszłość, to ogrzewania elektryczne, a energia będzie wytwarzana przez energetykę
odnawialną. Polska jest niestety skansenem wśród narodów świata, dlatego też czas na zmiany! Rocznie umiera w Polsce 50 tys. ludzi na skutek wdychania smogu, który powstaje
głównie w wyniku tzw. niskiej emisji, czyli spalania węgla w domowych piecach!
Coś jeszcze dodać?
Co do wcześniejszych wywodów na temat ogrzewania podczerwienią, to niestety jak się nie ma wiedzy, to lepiej się nie ośmieszać chłopską filozofią, bo ona w fizyce niestety nie zdaje egzaminu.
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.
www.enerbau.pl

Awatar użytkownika
Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6002
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: Enerbau » 03 maja 2019, 22:03

BorysP pisze:
denvi pisze:Widzę Borysie, że jesteś już głęboko zindoktrynowany przez reklamę, a właściwie propagandę. Bo reklama w cywilizowanym świecie powinna być uczciwa.
Potwierdzasz moje założenia... heh.
1. Jak widzisz zaproponował ci test z 12 żarówkami. Ty wykalkulowałeś sobie 45m2*0,8 pow.*80W=2880W. "Moje" żarówki to 2500-3000W. Zmieściłeś się idealnie w widełki "ofiary podczerwieni". Więcej 3000W-5% na widmo widzialne żarówki i masz 2850. Rypnąłem się o 30 watów. Idę puścić totka! :lol:
2. Widzę, za mam do czynienia z rekinem biznesu o hedonistycznym zacięciu. Nie zobowiązuję to niestety do znajomości podstaw fizyki. Promieniowanie podlega regule odwróconych kwadratów. Oddalenie się od promiennika o pewną odległość powoduje spadek wartości promieniowania o kwadrat tej odległości.
Np. Jeżeli powierzchniowa grzałka elektryczna, znana w pewnych kręgach jako promiennik podczerwieni, w odległości jednego metra daje odczucie 100 stopni, to 0,4 metra dalej będzie to już 50 stopni i 25 stopni 2 metry od promiennika. (podobna zasada liczenia przysłony, mocy lampy błyskowej itd, istnieje w fotografii, pstrykasz coś? Jak tak to może łatwiej skapujesz o co c'mon)
Twój wybór to 80W na metr kw. Grzeje się toto do makabrycznych 32 stopni C. :D
Z drugiej strony -good choice- podłoga to ci się nie porozsycha. :lol:
3. Pokaż mi w którym miejscu martwię się o twoje pieniążki? Jednak skoro masz tego jak lodu, to czemu nie dobierasz ogrzewania do potrzeb (100W po całości) tylko odjąłeś sobie 30-40% "oszczędnosci"?

Dobra, nic na siłę, już nic nie podpowiadam, tylko obiecaj podzielić się wrażeniami jak już zamontujesz te "zwalcowane grzałki". :mrgreen:


Chłopie ja pytam o zasady montażu folii na suficie bo rozpatruje to jako opcję a ty nawijasz sam nie wiem o czym już bo ledwo da się to przeczytać.

Naczytałeś się artykułów w sieci o tym jak to można zastąpić promiennik żarówką hodowlana i na tej podstawie snujesz fantazję.

Ubzdurałeś sobie zapotrzebowanie typu 100w/m2 gdzie dla mojego budynku to by było ponad 50kW w którym to piec kondensacyjny 27kW spokojnie sobie radzi ze zredukowaną mocą i jednocześnie przygotowując wodę użytkową.


Proponuję zapoznać się z systemami ogrzewań sufitowych za pomocą folii grzewczych.
Temeratura sufitu nie przekracza 24°C, a o jej ograniczenie i utrzymywanie zaprogramowanej temperatury troszczy się termostat z sondą sufitową!
https://www.enerbau.pl/wybrane-realizac ... owe-2018-r
https://www.enerbau.pl/wybrane-realizac ... owe-2019-r
https://www.enerbau.pl/wybrane-realizac ... ynia-2014r
https://www.enerbau.pl/wybrane-realizac ... owe-2017-r

Teoretyków podczerwieni nie brakuje, a najwięcej mają do powiedzenia ci, co takich systemów grzewczych na oczy nie widzieli, a wiedzę czerpią z tekstów pisanych przez sprzedawców ogrzewań konwekcyjnych!
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.
www.enerbau.pl

uuwjad
Aktywny
Aktywny
Posty: 209
Rejestracja: 26 maja 2019, 20:38
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: uuwjad » 27 maja 2019, 22:52

jestem tu nowy - może ktoś streści mi w pigułce jak takie ogrzewanie dziala?

Stały
Aktywny
Aktywny
Posty: 197
Rejestracja: 05 gru 2014, 18:49
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: Stały » 28 maja 2019, 19:05

uuwjad pisze:jestem tu nowy - może ktoś streści mi w pigułce jak takie ogrzewanie dziala?
Trzeba wierzyć, mocno wierzyć, że to takie wspaniałe. Bez wiary trudno wydać kup... kasy na zwykłe ogrzewanie elektryczne, bo takim jest ogrzewanie na podczerwień. Równie dobrze, a mim zdaniem lepiej zainstalować elektryczne kable w podłodze. Też będzie podczerwień promieniująca na całe pomieszczenie ale koszt duuuużo niższy.

Stały
Aktywny
Aktywny
Posty: 197
Rejestracja: 05 gru 2014, 18:49
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: Stały » 28 maja 2019, 19:14

asolt pisze:
szari pisze:....
Mówią że komfort cieplny lepszy przy niższej temperaturze zmniejszamy ogrzewanie z zadanych 23*C na 22*C i mamy odczuwać dokładnie to samo a są słuchy że obniżenie temperatury o 4*C z 23*C na 19*C to oszczędność około 10%.
Jak dla mnie dupy nie urywa, ......

Proponuję przyłozyc ucho tam gdzie wiedzą cos wiecej o wielkosciach zmian zapotrzebowania na ciepło przy obnizeniu temperatury wewnatrz. W rzeczywistosci spadek/wzrost zapotrzebowania na ciepło o 1 oC to ok 6,5-7% całkowitego zapotrzebowania na ciepło czyli dT=4 oC to spadek ok 26-28% calkowitego zapotrzebowania na ciepło. Rozumiem ze walczysz z Enerbau ale postaraj sie byc bardziej rzetelny, bo 10 a 26-28% jest spora róznica, nie idz tą samą drogą, przekrecanie oczywistych faktów (nie dla wszystkich jak widac) nie słuzy ani dokladnosci ani rzetelnosci.

Hmmm, a możesz napisać czym różni się ogrzewanie za pomocą kabli elektrycznych w podłodze o temperaturze np 24 oC od ogrzewania folią grzewczą na suficie o temp. 24 oC? Oczywiście oprócz ceny, bo ta za folię d...pę urywa. Na suficie daje te 30% oszczędności, a na podłodze już nie? Możesz opisać mechanizm takiego efektu?

Awatar użytkownika
Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6002
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: Enerbau » 04 cze 2019, 22:16

Klucz do prawidłowej instalacji ogrzewania na podczerwień leży w jego
montażu, zgodnie z zasadami sztuki oraz fizyką budowli.
Podstawą jest właściwy dobór systemu grzewczego do konkretnego obiektu i oczekiwań
inwestora. Folie grzewcze stosuje się jako ogrzewanie pod podłogi pływające i ogrzewania sufitowe. W szczególnych przypadkach można stosować je jako ogrzewanie ścienne.
Maty grzewcze stosuje się wtedy, gdy mamy do czynienia z posadzkami ceramicznymi
lub z żywicy epoksydowej.
Warunkiem prawidłowego działania systemu ogrzewania powierzchniowego, podłogowego lub sufitowego jest właściwa izolacja do gruntu lub sufitu. Także ważna jest powierzchnia emisji promieniowania, która nie powinna być niższa niż 80% ogrzewanej powierzchni.

Dla ogrzewań za pomocą mat grzewczych, konieczne jest zastosowanie dodatkowej izolacji pomiędzy matą, a wylewką, by uniknąć efektu ogrzewania akumulacyjnego, który charakteryzuje się wyższą temperaturą emisji, a tym samym przestaje być ogrzewaniem
na podczerwień, tylko jest typowym, powierzchniowym ogrzewaniem konwekcyjnym.
Ogrzewania akumulacyjne są niesterowalne i drogie w eksploatacji.

Położenie samej maty na wylewce nie załatwia problemu. Może jest to najtańsza opcja przy montażu, ale najdroższa w eksploatacji!
Generalnie, grubość izolacji do gruntu nie powinna być niższa aniżeli 20 cm styropianu XPS. Na tą warstwę izolacji powinna przyjść wylewka o grubości 5 cm. Dotyczy to folii i mat grzewczych.
W przypadku ogrzewań sufitowych grubość izolacji w stelażu powinna wynosić min. 10 cm wełny mineralnej.

Temperatura emisji 24°C występuje jedynie podczas pracy systemu grzewczego. Jest to
konieczne, by system reagował elastycznie na ubytki energii przez przegrody budynku.
Przez kilka minut system grzewczy emituje energię, aż do osiągnięcia temperatury ustawionej na termostacie.
W systemie ogrzewania podczerwienią, w sposób ciągły występuje absorbcja i emisja promieniowana podczerwonego, co w konsekwencji prowadzi do zapewnienia tej samej temperatury w całym pomieszczeniu. W przypadku ogrzewania podłogowego, różnica temperatur pomiędzy podłogą, a sufitem wynosi 1°C. Sufit jest chłodniejszy o 1°C!
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.
www.enerbau.pl

Stały
Aktywny
Aktywny
Posty: 197
Rejestracja: 05 gru 2014, 18:49
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: Stały » 05 cze 2019, 20:21

Enerbau pisze:...
Dla ogrzewań za pomocą mat grzewczych, konieczne jest zastosowanie dodatkowej izolacji pomiędzy matą, a wylewką, by uniknąć efektu ogrzewania akumulacyjnego, który charakteryzuje się wyższą temperaturą emisji, a tym samym przestaje być ogrzewaniem...
Do reszty twojego bełkotu marketingowego nie ma sensu się odnosić. To jest jednak i ciekawe i zabawne. "Efekt ogrzewania akumulacyjnego, który charakteryzuje się wyższą temperaturą emisji..." Możesz to przetłumaczyć na polski? Czy też masz swoich klientów za totalnych głąbów na których podobne bezsensowne stwierdzenia działają? Może spróbuję to przetłumaczyć za ciebie. Otóż wg Einsteina podczerwieni folia grzewcza o temperaturze np 25 stopni leżąca na masie akumulacyjnej będzie miała wyższą temperaturę emisji tj więcej niż te 25 st niż taka, która leży na izolacji. Energia znikąd! Lepsza niż generator Brzęczkowskiego. Opatentowałeś to?

Awatar użytkownika
Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6002
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: Enerbau » 08 cze 2019, 22:40

Aby zrozumieć czym są ogrzewania akumulacyne i systemy ogrzewania bezpośredniego,
nie wystarczy skończyć szkołę podstawową lub ewentualnie zawodówkę.
Nie zamierzam tu nikogo obrażać, ale ta wiedza nie była przekazywana na tym etapie kształcenia. Także w szkołach średnich, poza technikami elektrycznymi nikt nie ma prawa wiedzieć jak działa ogrzewanie na podczerwień. Stąd też taki wysyp specjalistów, którzy uważają, że posiedli tajemną wiedzę i brylują na forach jako eksperci w tej dziedzinie!

Wystarczy cytat: "Może spróbuję to przetłumaczyć za ciebie. Otóż wg Einsteina podczerwieni folia grzewcza o temperaturze np 25 stopni leżąca na masie akumulacyjnej będzie miała wyższą temperaturę emisji tj więcej niż te 25 st niż taka, która leży na izolacji. Energia znikąd!"

Człowiek, który to pisał nigdy nie miał do czynienia z fizyką kwantową, a mieszanie w to
Einsteina (ciekawe czy wie, kim był i co stworzył) nie ma nic wspólnego ze zrozumieniem
zasady działania ogrzewań akumulacyjnych i bezpośrednich.

Niestety takich mędrców na Forum nie brakuje... Cierpią ci co uwierzyli w ich bełkot, a nie sprawdzili informacji u wiarygodnych źródeł.
Takich niestety brakuje, gdyż wygrywa komercja i chęć sprzedaży wszystkiego za wszelką cenę.

My też się nie upieramy, że ogrzewania na podczerwień są lekarstwem na problemy ogrzewnictwa. Są obiekty, które muszą być ogrzewane za pomocą innych systemów grzewczych i dlatego też zawsze przeprowadzamy analizę ekonomiczności zastosowania ogrzewania na podczerwień i ewentualnie proponujemy inne rozwiązania.
Ogrzewanie akumulacyjne jest ostatnim wyjściem!
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.
www.enerbau.pl

Stały
Aktywny
Aktywny
Posty: 197
Rejestracja: 05 gru 2014, 18:49
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: Stały » 18 cze 2019, 19:31

Enerbau pisze:...
Odpowiedzi nie dostałem, za to kolejny stek bzdur o fizyce kwantowej. Wyjaśnij jak to jest, że emisja przy takiej samej temperaturze jest większa gdy mata grzewcza leży na masie akumulacyjnej niż kiedy leży na izolacji. To twoja teza. Możesz użyć pojęć z fizyki kwantowej. Jakoś to rozszyfruję. No proszę! Jeżeli tego nie wyjaśnisz, to powtórzę, to co wcześniej napisałem - gadasz głupoty wmawiając klientom nieistniejące rzeczy.


Wróć do „Enerbau - Ogrzewania na podczerwień”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Gotowe projekty domów