Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

Jesteśmy na rynku od 2011 roku i specjalizujemy się w nowoczesnych systemach grzewczych na podczerwień. Montujemy je w domach jedno i wielorodzinnych, lokalach użytkowych oraz w obiektach przemysłowych, kościołach, biurach i mieszkaniach z zastosowaniem produktów o najwyższej jakości. W oparciu o szeroko pojętą wiedzę i zdobywanym każdego dnia doświadczeniu, doradzamy wybór odpowiedniego systemu grzewczego do indywidualnych potrzeb i tym samym obalamy mit o drogim ogrzewaniu elektrycznym.
We współczesnym świecie mają miejsce rewolucje technologiczne i takie dotyczą również systemów grzewczych.

Moderator: Enerbau

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24027
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 lip 2016, 8:50

Prof. Krzysztof Żmijewski : Ekonomiczna izolacja termiczna, to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.
Profesor stwierdził to w czasach, gdy 1m3 gazu kosztował tyle co 1kWh prądu.
Dziś za 1kWh można kupić 0,25m3 i nie było pomp ciepła (1990r)
Tak więc jeżeli projektant izolacji dopuszcza u Pana ogrzewanie centralne (hydrauliczne ) to izolacji raczej nie ma. Może wyjaśnię.
Dom, nawet przedwojenny przy instalacji bezpośredniej (elektryczne niecentralne) zużywa do 30kWh/m2 , a ogrzewania hydrauliczne nie schodzą poniżej 60kWh/m2 nawet przy dobrej izolacji.
HVAC - najtańszy komfort.

yarecki
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 86
Rejestracja: 13 lip 2016, 22:04
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: yarecki » 16 lip 2016, 11:35

Obawiam się, że nie specjalnie rozumiem. Nie sugeruje Pan chyba, że ogrzewanie elektryczne jest tańsze od innych źródeł ogrzewania?

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: bachus » 16 lip 2016, 13:42

yarecki pisze:Obawiam się, że nie specjalnie rozumiem. Nie sugeruje Pan chyba, że ogrzewanie elektryczne jest tańsze od innych źródeł ogrzewania?

No nareszcie yarecki powoli kapujesz naszego miszcza. Tak, właśnie jest, prąd jest tańszy od każdego innego nośnika energii, nawet gdy ten będzie za darmo, miszcz o tym wielokrotnie pisał ale nikt nie chce mu wierzyć. Do tego masz jeszcze bonus w postaci pełnego komfortu wilgotnościowego i chłodzenie tez w bonusie.
Widzisz, dawniej (stare przedwojenne domy jak i te z lat 50 tych) tak budowano, że jak założysz ogrzewanie elektryczne,to ono wyprodukuje tylko 30kWh a jak złożysz inne centralne to ono wyprodukuje nie mniej jak 60kWh i będziesz musiał tą różnicę w zimie wypuścić na zewnątrz otwierając okna.
A więc skoro budujesz to korzystaj z rad naszego pełnymi garściami. A i nie zapomnij wziąć gwarancji na piśmie, miszcz je rozdaje na prawo i lewo.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Enerbau Tanie Grzanie
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 684
Rejestracja: 06 mar 2015, 13:27
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: Enerbau Tanie Grzanie » 17 lip 2016, 22:58

yarecki pisze:ogrzewanie elektryczne jest tańsze od innych źródeł ogrzewania?

Kolego, poproś bachusa o pisemne gwarancje tańszego ogrzewania systemem centralnym.
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24027
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 18 lip 2016, 6:22

yarecki pisze:Obawiam się, że nie specjalnie rozumiem. Nie sugeruje Pan chyba, że ogrzewanie elektryczne jest tańsze od innych źródeł ogrzewania?
To nie sugestia a prawda. Ogrzewanie centralne, zawsze więcej musi produkować ciepła, poza tym jest drogie w instalacji i mało komfortowe.
Systemy z XXI wieku pobierają tyle prądu, co kotłownie węglowe, więc nawet jakby węgiel był za damo, to się nie opłaca.
Tylko dzięki oszustwom, sprzedaje się ogrzewania gazowe, czy na paliwa stałe.

JESTEŚMY NOTORYCZNIE OSZUKIWANI.
Oszukuje się w kosztach kWh polecając ogrzewanie gazem lub węglem. Oszukuje się na zużyciu ciepła. Oszukuje się, podając jako prawidłowe, źle wykonane instalacje.
Na czym polega oszustwo?
Wybierając system grzewczy, podsuwa się nam cenę wytworzenia kWh na kotle, przy bardzo zawyżonej sprawności kotła, a nie koszt ogrzewania. Różnice w zużyciu, wynikające ze złej instalacji np. umieszczenie grzejników pod oknem powoduje, dwukrotny wzrost zużycia kWh. Czy grzejniki konwekcyjne, lub drabinkowe w łazience, nawet 10x więcej pobierają niż potrzebuje łazienka.
Sprawność kotłowni jest największa przy pełnym odbiorze ciepła, przy pełnym obciążeniu. Nagminną praktyką projektantów ogrzewania jest jedno urządzenie na wszystko, nawet dla poniżej -20 st.C. Im mniejsze są potrzeby domu, tym droższa staje się kWh. Jest -5 , dom potrzebuje połowę nominału, a zużycie spada najwyżej o 25%. Nikt nie poda ceny kWh przy 0 st.C na zewnątrz.
Kolejnym oszustem są programy obliczeniowe. By się „opłacało” inwestorowi wydać więcej na gaz czy bezsensowną gruntową pompę ciepła, poza „wykazaniem” tańszej kWh, potrzeba jeszcze dużego zużycia. Wymyślono audyt, świadectwa energetyczne i OZC. Znając definicję współczynnika przenikania ciepła, można od razu obalić całe to liczenie. Współczynnik przewodzenia ciepła, jest do przegród nieskończonych, nie może więc być do ściany czy podłogi, do przegród izotropowych. Nie wiemy jak się zachowują różne materiały, przy wyższym ciśnieniu wewnątrz, przy większej wilgotności, przy różnych odbiornikach ciepła ( wiatr, grunt)
A już liczenie strat kWh w domu z wentylacją grawitacyjną, to po prostu ubliżanie fizyce.
Najlepiej skalę oszust pokazują liczby. Nawet przedwojenny dom, po uszczelnieniu i prawidłowym wykonaniu instalacji, nie zużyje więcej w sezonie niż 30kWh/m2, a nawet w podręcznikach, można przeczytać o 70kWh/m2 (dom energooszczędny!! ) czy 120kWh/m2 – dom współczesny i więcej – stare domy. Wszystko powyżej 30kWh/m2 na ogrzewanie, to błędy instalacyjne!!
Jakie to błędy:
1) Instalowanie ogrzewania w “durszlakach” dziury w ścianie i dachu czyli tzw. wentylacja grawitacyjna.
2) Instalowanie ogrzewania pośredniego z buforem i hydrauliką. To zawsze powoduje większą produkcję kWh niż potrzeba.
3) umieszczanie grzejników konwekcyjnych pod oknami – grzeją one ścianę szczytową i szybę. Zdarza się też zasłona czy firanka. Ciepło ucieka nie ogrzewając pokoju.
4) instalacja ogrzewania podłogowego na izolacji mniejszej niż w dachu.
5) Przewymiarowanie mocy ogrzewania w przypadku ogrzewania pośredniego (z buforem i hydrauliką) niedopuszczalne jest łączenie ogrzewa wody i domu. Podobnie jak jedno urządzenie na cały zakres potrzeb cieplnych.
6) Instalowanie grzejników drabinkowych i konwekcyjnych w łazience gdzie jest wentylacja z dołu do góry.
7) montaż termostatów w górnej części grzejnika konwekcyjnego
Zdaję sobie sprawo, że kto płaci (tu sponsorem jest monopolista w sprzedaży nośników, skarb państwa) ten wymaga. Zdaję sobie sprawę, że idą ogromne środki na udawanie działań proekologicznych (NF-15 czy NF-40, dopłaty do starych technologii czy bezsensownych kolektorów) , ale nie znaczy, że o oszustwach nie mamy pisać. Ile krzywdy dobrym instalacjom robi Instytut Budownictwa Pasywnego, nastawiony na sprzedaż certyfikatów i ochronę rynku instalacyjnego.
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: bachus » 18 lip 2016, 8:00

Enerbau Tanie Grzanie pisze:
yarecki pisze:ogrzewanie elektryczne jest tańsze od innych źródeł ogrzewania?

Kolego, poproś bachusa o pisemne gwarancje tańszego ogrzewania systemem centralnym.

Kolego Enerbau. Po co ten sarkazm.
Przecież nie raz udowadniałem, tu na forum, że przy budynkach o wręcz tych samych parametrach zapotrzebowania na ciepło i powierzchni użytkowej gaz wychodzi o wiele taniej. Ty natomiast już wtedy nie byłeś skory do do jakiejkolwiek polemiki a jedynie do
zamilknięcia na jakiś czas byle by temat przycichł.
Gdybym to ja zakładał instalacje grzewcze to na pewno dawał bym gwarancje tak jak daję na kolektory słoneczne. Ty nigdy nie dasz gwarancji bo dobrze wiesz że prąd do ogrzewania jest drogi, droższy od gazu.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: bachus » 18 lip 2016, 8:16

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To nie sugestia a prawda. Ogrzewanie centralne, zawsze więcej musi produkować ciepła, poza tym jest drogie w instalacji i mało komfortowe.


Enerbau Tanie Grzanie pisze:Kolego, poproś bachusa o pisemne gwarancje tańszego ogrzewania systemem centralnym.

To kluczowe stwierdzenia przeciwników instalacji centralnego ogrzewania.
MarekP1974 pisze:Wolf nie podskoczy, Immergas moduluje od 1,9 kw i jest tańszy.

Bolas pisze:I tak trzymać.


Ale, żaden z tych zagorzałych przeciwników ani razu jak istnieje ten portal nie zabrał głosu, że przecież choćby piec gazowy posiada coś takiego jak modulację płonienia, która powoduje mniejszą wydajność kotła, przy proporcjonalnie do mniejszego spalania.
Ostatnio zmieniony 19 lip 2016, 10:53 przez bachus, łącznie zmieniany 1 raz.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

MarekP1974
Aktywny
Aktywny
Posty: 184
Rejestracja: 06 cze 2016, 11:44
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: MarekP1974 » 18 lip 2016, 20:51

Bachus, napisz po ludzku bo z tej gmatwaniny słów nic nie wynika. Albo po prostu pisz wolniej.

Enerbau Tanie Grzanie
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 684
Rejestracja: 06 mar 2015, 13:27
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: Enerbau Tanie Grzanie » 18 lip 2016, 21:26

Zużycie energii końcowej ogrzewania gazowego wynosi 2,5-krotnie więcej niż
zużycie energii końcowej ogrzewania podczerwienią https://www.enerbau.pl/images/pdf/Zuzyc ... wczego.pdf , dla bardziej wnikliwych pełna wersja https://www.enerbau.pl/images/pdf/Proje ... Kosack.pdf
dla niedowiarków i sceptyków możemy podać wersję oryginalną (j. niemiecki).
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.

MarekP1974
Aktywny
Aktywny
Posty: 184
Rejestracja: 06 cze 2016, 11:44
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: MarekP1974 » 19 lip 2016, 7:21

Enerbau Tanie Grzanie pisze:Zużycie energii końcowej ogrzewania gazowego wynosi 2,5-krotnie więcej niż
zużycie energii końcowej ogrzewania podczerwienią http://www.enerbau.pl/images/pdf/Zu%C5% ... wczego.pdf , dla bardziej wnikliwych pełna wersja http://www.enerbau.pl/images/pdf/Projek ... Kosack.pdf
dla niedowiarków i sceptyków możemy podać wersję oryginalną (j. niemiecki).


Z całym szacunkiem ale ogrzewanie podczerwienią w Polsce nigdy się nie przyjmie! Ludzie po prostu boją się eksperymentować za swoje ciężko zarobione pieniądze, wolą tradycyjne rozwiązania. Tego nikt nie przeskoczy.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24027
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 19 lip 2016, 8:14

Bez przesady. Ludzie lubią być oszukiwani, że węglem jest taniej niż prądem, choć oba systemy zużywają tyle samo prądu, a ogrzewanie i chłodzenie nie pobiera węgla. Czy program 500+ najpierw się zabierze po 700 a potem da się po 500. Czy dopłaty do NF15 40... Czy do kolektorów. Ma to na celu wyrwanie kasy tak naprawdę.
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: bachus » 19 lip 2016, 10:49

Enerbau Tanie Grzanie pisze:Zużycie energii końcowej ogrzewania gazowego wynosi 2,5-krotnie więcej niż
zużycie energii końcowej ogrzewania podczerwienią

To dla czego mój kumpel przy podobnym budynku płaci dwa razy mniej niż ten w podczerwieni? A i ma jeszcze ciepłą wodę w tej cenie.
Te oszustwa niemieckie są tendencyjne i jakoś nikt ich nie potwierdził.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: bachus » 19 lip 2016, 10:59

MarekP1974 pisze:Bachus, napisz po ludzku bo z tej gmatwaniny słów nic nie wynika. Albo po prostu pisz wolniej.

Faktycznie za duże skróty myślowe.
A i ja mam do ciebie pytanie:
Jak sądzisz, piecyk gazowy z modulacją płomienia o ile więcej daje energii w formie ciepła w stosunku do zapotrzebowania?
Chodzi o to ile ciepła wytworzonego przez piec jest marnowana a jak marnowana to gdzie jest marnowana.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Enerbau Tanie Grzanie
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 684
Rejestracja: 06 mar 2015, 13:27
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: Enerbau Tanie Grzanie » 19 lip 2016, 16:53

MarekP1974 pisze:
Enerbau Tanie Grzanie pisze:Zużycie energii końcowej ogrzewania gazowego wynosi 2,5-krotnie więcej niż
zużycie energii końcowej ogrzewania podczerwienią http://www.enerbau.pl/images/pdf/Zu%C5% ... wczego.pdf , dla bardziej wnikliwych pełna wersja http://www.enerbau.pl/images/pdf/Projek ... Kosack.pdf
dla niedowiarków i sceptyków możemy podać wersję oryginalną (j. niemiecki).


Z całym szacunkiem ale ogrzewanie podczerwienią w Polsce nigdy się nie przyjmie! Ludzie po prostu boją się eksperymentować za swoje ciężko zarobione pieniądze, wolą tradycyjne rozwiązania. Tego nikt nie przeskoczy.


Nasze realizacje zaprzeczają tezie, że podczerwień nigdy się nie przyjmie. A to niektóre z nich https://www.enerbau.pl/wybrane-realizacje Nie trzeba eksperymentować. Wystarczy porozmawiać z inwestorami, którzy już mają za sobą sezony grzewcze. https://www.enerbau.pl/koszty-ogrzewania Niebawem następny sezon grzewczy i okazja do opublikowania na naszej stronie zużycia energii na ogrzanie kolejnych 5 domów (umowy na opomiarowanie)
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4987
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Innowacyjny system ogrzewania podłogowego - folie grzewcze

autor: bachus » 19 lip 2016, 18:53

Enerbau Tanie Grzanie pisze:Nasze realizacje zaprzeczają tezie, że podczerwień nigdy się nie przyjmie. ... Niebawem następny sezon grzewczy i okazja do opublikowania na naszej stronie zużycia energii na ogrzanie kolejnych 5 domów (umowy na opomiarowanie)


No to jak na pięciolecie działalności firmy to sukces, jedna w roku, to można już powiedzieć, że to reguła to ogrzewanie.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).


Wróć do „Enerbau - Ogrzewania na podczerwień”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości

Gotowe projekty domów