Pęknięty chudziak - wylewki

Opinie techniczne budynków i budowli, odbiory robót w imieniu Inwestora, Doradztwo techniczne, Nadzory inwestorskie, optymalizacja kosztów budowy.
piotr87
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 30 lis 2021, 15:30
Pęknięty chudziak - wylewki

autor: piotr87 » 30 lis 2021, 15:58

Witam wszystkich,

Jestem przed ułożeniem izolacji poziomej i mam ogromny problem, który dodaje mi siwych włosów na głowie.
Dzisiaj zauważyłem pęknięcia betonu na chudziaku i zastanawiam się czy jest czym się przejmować i w jaki sposób to naprawić.
Do konkretów:
- Dom parterowy, wykonany na ławach fundamentowych.
- budowa zakończona na koniec sierpnia tego roku
- dach założony na koniec września
- konstrukcja dachu wiązarowa.
- brak poprzecznych fundamentów - w domu tylko ściany działowe.
- Podsypka zagęszczona w kilku warstwach - w poblizu przebiega kanalizacja i tego niestety nie sprawdziłem czy był piach po jej wykonaniu dobrze zagęszczony
- Niestety tez nie dopilnowałem i nie ma dylatacji pomiędzy chudziakiem na ścianami fundamentu.
- Chudziak nie jest również zbrojony - kierownik powiedział ze przy takich warunkach glebowych (sam piach) nie ma takiej potrzeby.

I teraz powstały mi 2 pęknięcia ciągnące się od słupów nośnych gdzie na długości ok 5m i szerokości zaczynającej się od ok 2 mm (jak zdjęcia) zbiegające się u końcu - pęknięcia (pokazane) do pęknięcia włoskowatego praktycznie niewidocznego. Głębokość to około 3-4 cm.

Czy powinienem się tym przejmować?
Pomyślałem żeby kupić szkło do mikroskopu i je wkleić pomiędzy szczeliny na jakieś 2-3 tygodnie obserwacji - czy to dobry pomysł?
Czy może w ogóle się tym nie przejmować - ułożyć papę, warstwę termoizolacyjną folie, ogrzewanie podłogowe i zalać to wszystko miksokretem - i będzie okej.
Mam tylko takie obawy że gdy położę jako ostateczne wykończenie mikrocement (3 - 5 mm) grubości to posadzka zacznie mi pękać i sobie z tym nie poradzę.

Bardzo dziękuje za pomoc, wskazówki i każdą informację co dalej z tym robić.
Załączniki
2.jpg
1.jpg

Gość152243
Re: Pęknięty chudziak - wylewki

autor: Gość152243 » 01 gru 2021, 7:17

nie ufasz swojemu kierownikowi ?

nie wykluczam błędu technologicznego - zbyt szybko wyschło wszystko i doszło do skurczu betonu. Można się bawić w klamrowanie i żywicowanie a można też porządnie odizolować p.wilgociowo ułożyć termoizolację i wylać zbrojony włóknem beton jako posadzkę właściwą. Oczywiście o dylatacjach nie zapomnij :) Moim zdaniem nie ma co się przejmować jeśli masz pod spodem 2 razy folię PE

Awatar użytkownika
Om3k
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 591
Rejestracja: 27 cze 2009, 21:06
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:
Re: Pęknięty chudziak - wylewki

autor: Om3k » 01 gru 2021, 9:44

@piotr87

Nie bagatelizowałbym tych pęknięć podbudowy betonowej.
Jakiej grubości jest podbudowa betonowa i z jakiego betonu ją wykonano?
W jakim miesiącu betonowano podbudowę i w jaki sposób ją pielęgnowano?
Po jakim czasie pęknięcia pojawiły się od betonowania?
Czy możesz narysować pęknięcia na rzucie parteru oraz innym kolorem narysować przebieg instalacji podposadzkowych i zamieścić na forum obrazek?

Jeśli zamierzasz monitorować rysy to stosowanie szklanych plomb jest mało praktyczną i przestarzałą metodą. Ponieważ jedyną informacją jaką otrzymuje się z tego badania jest, że rysa jest aktywna, czyli że zmieniła swoją rozwartość. Przy tej metodzie brakuje informacji na temat kierunku zmiany oraz jej wartości. Jeśli już to stosowałbym wskaźnik rozwarcia rys.
Sposób naprawy pęknięć podbudowy betonowej zależeć będzie od znalezionej przyczyny powstania rys. W przypadku gdy będą to tylko rysy skurczowe to możesz wykonać iniekcję grawitacyjną nasączając rysę rozcieńczonym w wodzie koncentratem krzemianowym.

piotr87
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 30 lis 2021, 15:30
Re: Pęknięty chudziak - wylewki

autor: piotr87 » 01 gru 2021, 10:04

ADVISORTECH pisze:nie ufasz swojemu kierownikowi ?

.... Moim zdaniem nie ma co się przejmować jeśli masz pod spodem 2 razy folię PE



Dziękuje za odpowiedź.
Trochę mnie zmartwiłeś tą częścią. Czy mógłbyś mi wytłumaczyć co oznacza pod spodem 2 razy folie PE ?
Bo jeżeli chodzi o samą konstrukcję to jest piasek zagęszczony pod spodem a na niego wylany beton.
Izolacja pozioma (papa) jest zrobiona pomiędzy ostatnim bloczkiem ściany fundamentowej

Wygląda to tak:
(ściany zewnętrzne) : ława fundamentowa -> 4xbloczek betonowy -> izolacja pozioma(papa) -> 1x bloczek fundamentowy -> porotherm
(ściany wewnętrzne): piasek zagęszczony -> beton -> izolacja pozioma (papa) -> bloczki sylikatowe

Dalsze działanie:
- rozłożyć i zgrzać papę na całej powierzchni domu i zapewnić ciągłość izolacji
- rozłożyć folie (nie wiem czy to konieczne) - ale chce jak najlepiej zabezpieczyć spód domu
- dylatacje
- warstwy izolacji cieplnej (styropian 15 w dwóch warstwach)
- folia ekranowana do ułożenia podłogówki (klejona)
- wylewka ostateczna przed warstwą wykończenia - nie wykluczam tu też dodatkowego zbrojenia o jakim pisałeś - ale jednocześnie nasuwa mi się pytanie czy takie zbrojenie może mieć wpływ na instalację ogrzewania podłogowego?
Jednocześnie chciałbym się dopytać i zrozumieć: takie zbrojenie ma iść na wierz instalacji ogrzewania podłogowego, czyli instalacja-> zbrojenie -> beton posadzki właściwej.

No i teraz pytanie:
1. Czy takie wykonanie pozwoli mi na uniknięcie problemów w przyszłości, ewentualnych innych pęknięć, które mogłyby wystąpić a ja już ich nie będę widział?

Co do kierownika: ufam mu ale to nie on będzie mieszkał w moim domu :) , a ew. koszty naprawy lub poprawy błędów/ niedopatrzeń będę robił z własnej kieszeni...
Dlatego staram się teraz zrozumieć każdy aspekt budowy domu i podejmować właściwe decyzje.

Dzięki za odpowiedź

piotr87
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 30 lis 2021, 15:30
Re: Pęknięty chudziak - wylewki

autor: piotr87 » 01 gru 2021, 10:37

Om3k pisze:@piotr87

Nie bagatelizowałbym tych pęknięć podbudowy betonowej.

- Staram się właśnie tego nie robić :)
Jakiej grubości jest podbudowa betonowa i z jakiego betonu ją wykonano?

15 cm - b20 albo b25 - nie pamiętam dokładnie

W jakim miesiącu betonowano podbudowę i w jaki sposób ją pielęgnowano?
[/quote]
- przełom czerwca i lipca (gorąco) - podlewano wodą
Po jakim czasie pęknięcia pojawiły się od betonowania?

Chyba je od razu widziałem ale nie były aż tak widoczne, później budowa piach/ brud, a jak posprzatane zostało to dopiero zacząłem na to zwracać uwagę.
Czy możesz narysować pęknięcia na rzucie parteru oraz innym kolorem narysować przebieg instalacji podposadzkowych i zamieścić na forum obrazek?

- Dodałem

Jeśli zamierzasz monitorować rysy to stosowanie szklanych plomb jest mało praktyczną i przestarzałą metodą. Ponieważ jedyną informacją jaką otrzymuje się z tego badania jest, że rysa jest aktywna, czyli że zmieniła swoją rozwartość. Przy tej metodzie brakuje informacji na temat kierunku zmiany oraz jej wartości. Jeśli już to stosowałbym wskaźnik rozwarcia rys.
Sposób naprawy pęknięć podbudowy betonowej zależeć będzie od znalezionej przyczyny powstania rys. W przypadku gdy będą to tylko rysy skurczowe to możesz wykonać iniekcję grawitacyjną nasączając rysę rozcieńczonym w wodzie koncentratem krzemianowym.[/quote]
Załączniki
paint.png

Awatar użytkownika
Om3k
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 591
Rejestracja: 27 cze 2009, 21:06
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:
Re: Pęknięty chudziak - wylewki

autor: Om3k » 01 gru 2021, 13:28

@piotr87

Dziękuję za odpowiedzi na moje pytania. Rysy nie pokrywają się z lokalizacją instalacji kanalizacyjnej podposadzkowej. A więc ewentualna niedostatecznie zagęszczona zasypka wykopów pod instalacje kanalizacyjne nie będzie przyczyną powstania tych pęknięć.

Biorąc pod uwagę okres wykonania podbudowy betonowej (upalne lato), lokalizację pęknięć, sposób pielęgnacji świeżego betonu, brak zbrojenia przeciwskurczowego, brak dylatacji oraz klasę wytrzymałości betonu uważam, że to są rysy skurczowe. W przypadku rys skurczowych jedną z metod naprawy jest iniekcja grawitacyjna polegająca na nasączaniu rys rozcieńczonym w wodzie koncentratem krzemianowym.

piotr87
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 30 lis 2021, 15:30
Re: Pęknięty chudziak - wylewki

autor: piotr87 » 01 gru 2021, 15:17

Om3k pisze:@piotr87

Dziękuję za odpowiedzi na moje pytania. Rysy nie pokrywają się z lokalizacją instalacji kanalizacyjnej podposadzkowej. A więc ewentualna niedostatecznie zagęszczona zasypka wykopów pod instalacje kanalizacyjne nie będzie przyczyną powstania tych pęknięć.

Biorąc pod uwagę okres wykonania podbudowy betonowej (upalne lato), lokalizację pęknięć, sposób pielęgnacji świeżego betonu, brak zbrojenia przeciwskurczowego, brak dylatacji oraz klasę wytrzymałości betonu uważam, że to są rysy skurczowe. W przypadku rys skurczowych jedną z metod naprawy jest iniekcja grawitacyjna polegająca na nasączaniu rys rozcieńczonym w wodzie koncentratem krzemianowym.



Bardzo ale to bardzo dziękuję. Tak zrobię.

Czy powinienem dodatkowo szkiełka wklejać pomiędzy pęknięcia i obserwować czy pękają?

Awatar użytkownika
Om3k
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 591
Rejestracja: 27 cze 2009, 21:06
Lokalizacja: Poznań
Kontaktowanie:
Re: Pęknięty chudziak - wylewki

autor: Om3k » 01 gru 2021, 15:43

Bardzo proszę. :)

Jak już wcześniej wspominałem, stosowanie szklanych plomb jest mało praktyczną i przestarzałą metodą monitorowania rys. Ponieważ jedyną informacją jaką otrzymuje się z tego badania jest, że rysa jest nieaktywna lub aktywna, czyli że zmieniła swoją rozwartość. Przy tej metodzie brakuje informacji na temat kierunku zmiany oraz jej wartości. Zamiast tego zastosowałbym wskaźnik rozwarcia rys.
Załączniki
Monitoring rys.JPG
Monitoring rys.JPG (44.67 KiB) Przejrzano 5890 razy

smetekkamil
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 15 lut 2022, 13:59
Re: Pęknięty chudziak - wylewki

autor: smetekkamil » 15 lut 2022, 14:09

Panowie,
mam zbliżony problem. Mozę ktoś coś doradzi i pomoże.

Po wylaniu betonu chudego zaczęły się cuda z zasypką. Dostała się woda i zasypka wraz z betonem siadła na całej powierzchni po 10 cm. Wynikiem pewnie była źle zagęszczona zasypka oraz frakcje pylasta, które znajdowały się w zasypce.
Zmuszony byłem skuć chudy beton. I tutaj zaczęły się problemy. Chciałbym skuty beton wykorzystać jako podbudowę pod nowego chudziaka ale należy go skruszyć. Kucie młotem jest wyzwaniem czasochłonnym.

Czy orientuje się ktoś z was kto może mieć kruszarkę do betonu wielkości jak poniższym filmie:

https://www.youtube.com/watch?v=eTkXBHu ... kiSpawanie
https://www.youtube.com/watch?v=-d6gJOm ... gorzZiemia

Z góry dzięki za pomoc.


Wróć do „Ekspertyzy budowlane i opinie techniczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 13 gości

Gotowe projekty domów