LOTNISKO MODLIN - porozmawiamy o rekonstrukcji betonu ???

Opinie techniczne budynków i budowli, odbiory robót w imieniu Inwestora, Doradztwo techniczne, Nadzory inwestorskie, optymalizacja kosztów budowy.
IWB
Re: LOTNISKO MODLIN - porozmawiamy o rekonstrukcji betonu ??

autor: IWB » 25 sty 2013, 13:00

tym powinna się prokuratura zająć i posadzić jeszcze obecnych prezesów, inżynierów i projektantów i inspektorów

może trzeba zacząć domagać się prawnych konsekwencji tego bubla z gliną w tle

Icehunter
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 25 sty 2013, 10:31
Re: LOTNISKO MODLIN - porozmawiamy o rekonstrukcji betonu ??

autor: Icehunter » 25 sty 2013, 13:49

Czy możesz wyjaśnić jak się ma obrazek, który zamieściłeś do sytuacji na lotnisku?

IWB
Re: LOTNISKO MODLIN - porozmawiamy o rekonstrukcji betonu ??

autor: IWB » 25 sty 2013, 14:35

skoro nie ma hydrofobizacji na betonie sądzisz, że woda nie przedostaje się pod płytę ??
przedostawała się - bo teraz zamarzła, szkoda, że dylatacji nie ma zdjęciach, wypełnianie żywicą, która jest sztywna miejsc połączeń dwóch elementów jest chyba paranormalne.

Mówi się o solach które stosowali - była wzmianka ale ją usunęli ze stron, a jeśli była grana sól
to istnieje coś co nazywamy ciśnieniem krystalicznym, te ubytki nie powstały w ciągu 1-2 dni tylko znacznie dłużej.

Z tym marglem to trochę bym polemizował - żaden przecież inspektor który wiedział że w mieszance betonowej dostarczonej na plac jest zbyt duża lub przekroczona ilość tego nie dopuściłby do jej zastosowania. Zaniechanie ?

Na wszystko są dokumenty -w betoniarni która robiła beton ( no chyba że na fakturze co innego a w gruszce co innego było)

to zdjęcie to dla laików więc im pozostaw do oceny, my możemy wyłącznie pracować w rysunkach technicznych a nie kolorowych.

Ale jeśli już

po prawej stronie masz podkład betonowy zabezpieczony a po lewej nie zabezpieczony
zauważyłeś że problem powstał gdy temperatury spadły poniżej - 7*C wcześniej jakoś nie było problemów, przy jakiej temperaturze przestają piaskarki sypać sól albo przy jakiej temperaturze powstaje "błoto pośniegowe" piszę prosto bo często prości ludzie to czytają

Icehunter
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 25 sty 2013, 10:31
Re: LOTNISKO MODLIN - porozmawiamy o rekonstrukcji betonu ??

autor: Icehunter » 25 sty 2013, 22:12

Nawierzchni betonowej nie hydrofobizuje się. Wyjątkiem są miejsca wadliwie wykonane.

Dylatacji w nawierzchni nie wykonuje się z żywic - stosuje się specjalne kordy lub bitumiczne masy zalewowe.

O zanieczyszczeniu marglem mówi ekspertyza nadzoru budowlanego. Może się mylą?

Betonu na nawierzchnię nie dowozi się betoniarkami, jego konsystencja na to nie pozwala.

Problem z odpryskami pojawił się już wcześniej, gdy nie było mrozów. Obecnie jet to drugi raz, kiedy nawierzchnia jest naprawiana.

IWB
Re: LOTNISKO MODLIN - porozmawiamy o rekonstrukcji betonu ??

autor: IWB » 26 sty 2013, 21:03

http://s362184287.website-start.de/app/ ... ip_eng.pdf

tylko ich nie stać na to, i jeśli mi ktoś nie wierzy że można ten beton naprawić w 3 dni niech sobie zadzwoni do nich do Niemiec, z chęcią podejmą się tego ale ... to by była kompromitacja że Niemiecki inżynier wie więcej i dysponuje takimi materiałami

teraz zerwą wszystko a za rok znowu problem będzie ;-) i tak jeszcze 3-4 razy aż wezmą raz i konkretnie wydadzą pieniądze podatników

Icehunter
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 25 sty 2013, 10:31
Re: LOTNISKO MODLIN - porozmawiamy o rekonstrukcji betonu ??

autor: Icehunter » 26 sty 2013, 22:00

To jest masa uszarstniająca nawierzchnię i nie rozwiąże problemu z uszkodzeniami w Modlinie.

IWB
Re: LOTNISKO MODLIN - porozmawiamy o rekonstrukcji betonu ??

autor: IWB » 26 sty 2013, 22:38

także sądzisz, że betonów się nie hydrfobizuje - dlaczego ???

Icehunter
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 25 sty 2013, 10:31
Re: LOTNISKO MODLIN - porozmawiamy o rekonstrukcji betonu ??

autor: Icehunter » 27 sty 2013, 10:01

Nie hydrofobizuje się prawidłowo wykonanej nawierzchni, bo nie ma takiej potrzeby.

IWB
Re: LOTNISKO MODLIN - porozmawiamy o rekonstrukcji betonu ??

autor: IWB » 27 sty 2013, 10:17

więc gdyby nie hydrofobizacja elementów konstrukcyjnych na mostach, przepustach,itp - problem byłby taki sam jak Modlinie - praktycznie są takim samym obciążeniom poddawane a jednak są odporne na mróz i nasiąkliwość wody

czym się różnią te konstrukcje ???

Icehunter
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 25 sty 2013, 10:31
Re: LOTNISKO MODLIN - porozmawiamy o rekonstrukcji betonu ??

autor: Icehunter » 27 sty 2013, 13:12

W tym wypadku zasadnicza różnica wynika z zawartości powietrza, zawartości i rozkładu mikroporów.
W betonie nawierzchniowym zawartość powietrza wynosi od 4-6%, a w betonie konstrukcyjnym do 2%.

Taka duża zawartość powietrza oraz właściwy rozkład mikroporów uniemożliwia wodzie, która wnika w nawierzchnię powodowanie wykruszeń.

Na lotnisku w Modlinie wykruszenia zostały spowodowane przez margiel, który pod wpływem temperatury i wilgoci zmienia swoją objętość. stąd największe wykruszenia wystąpiły w torze gondol silnikowych.

http://www.ippt.gov.pl/~djozwiak/dnibetonu.pdf

laik2304
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 627
Rejestracja: 05 maja 2012, 14:09
Lokalizacja: Bielsko Biała
Re: LOTNISKO MODLIN - porozmawiamy o rekonstrukcji betonu ??

autor: laik2304 » 27 sty 2013, 16:24

Nie wiem skąd te 4-6% skoro o ile dobrze pamiętam to praktycznie objętość porów w betonie zwartym nie może przekraczać 3% przy uziarnieniu >16mm lub 4% gdy uziarnienie <16mm.
Dawid2304

Icehunter
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 25 sty 2013, 10:31
Re: LOTNISKO MODLIN - porozmawiamy o rekonstrukcji betonu ??

autor: Icehunter » 27 sty 2013, 16:36

Odśwież pamięć, bo źle pamiętasz.

Awatar użytkownika
Enerbau
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5987
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: LOTNISKO MODLIN - porozmawiamy o rekonstrukcji betonu ??

autor: Enerbau » 07 lut 2013, 7:24

Zdaje się, że sprawa się nieodwołalnie rypła :lol:
http://tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje, ... 75608.html

IWUBE
Re: LOTNISKO MODLIN - porozmawiamy o rekonstrukcji betonu ??

autor: IWUBE » 07 lut 2013, 8:28

tak samo jak większość polskich dróg

laik2304
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 627
Rejestracja: 05 maja 2012, 14:09
Lokalizacja: Bielsko Biała
Re: LOTNISKO MODLIN - porozmawiamy o rekonstrukcji betonu ??

autor: laik2304 » 07 lut 2013, 11:32

Ciekawe co dalej? oto polska
Dawid2304


Wróć do „Ekspertyzy budowlane i opinie techniczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 14 gości

Gotowe projekty domów