Fibaro - najlepszy system

Na początek Pozdrowienia dla konkurencji z Lusowa;)

1. urządzenia są fizycznie (kablami) podłączone do urządzeń którymi sterują, zatem jakim cudem takie połączenia można zagłuszyć a tym samym, zakłócić działanie całego budynku??? Łatwiej zakłócić sieć wifi (za pośrednictwem której komunikuje się m. in. Wasz kontroler) niż z-wave.

2. Protokół z-wave to nie zabaweczka operująca w pierwszym wolnym paśmie. Opracowany wspólnie przez Zen-sys i Intel'a, od samego początku projektowany był do unikania zakłóceń i zagłuszeń sygnału.
Każde z urządzeń posiada tablicę routingu sieci dzięki czemu całość potrafi przebudować się w ułamkach sekund.

3. Każdy pakiet przesyłany w z-wave zawiera odpowiednią ramkę z kluczem dzięki czemu urządzenia zainkludowane w sieć porozumiewają się ze sobą nie zależnie od poziomu "zanieczyszczenia (zagłuszenia) eteru". Każda komenda opatrzona jest szeregiem potwierdzeń, informacji o statusie, poziomie zakłócenia, sile sygnału i możliwości komunikacji z sąsiednimi urządzeniami. Gdy pierwsze nie słyszy trzeciego informację przekaże mu drugi - proste i pewne!

4. Cały system działa w oparciu o sieć MESH. Przez co nie ma potrzeby stosowania jakichkolwiek reapeterów bowiem każde z urządzeń powiela sygnał od innego. To tak jak ludzie stojący w długiej kolejce - gdy nagle na środku kolejki stanie samochód z głośno grającą muzyką i pierwszy nie będzie mógł dokrzyczeć się do ostatniego przekaże informacje do drugiego, ten do trzeciego itd aż dojdzie do ostatniego. takich rzędów kolejek może być kilka obok siebie i ludzie mogą przekazywać sobie też tą informację przez inne rzędy. na koniec każdy człowiek potwierdza że przekazał informacje następnemu a ten że ją poprawnie zrozumiał.

5.Z-wave nie ma kłopotu z przebiciem się przez betonowe ściany czy dębowe drzwi, nawet jeżeli w korytarzach, pokojach i wielu innych dziwnych miejscach w budynku pojawią się stalowe płyty o grubości kilku cm i powierzchni metr na metr wystarczy 6 urządzeń by swobodnie komunikowały się ze sobą w sposób niezagłuszony. Fala odbija się jak światło słoneczne i dociera nawet jeżeli nie ma bezpośredniego dostępu. Każde urządzenie po drodze wzmacnia sygnał. Mało tego w momencie gdy któreś z urządzeń zostanie bardzo mocno wyizolowane z pracującej sieci (np: zamknięte w stalowej skrzynce z 2 centymetrowymi ściankami) wszystkie pozostałe zaczną go wołać i dobijać się informując o zaistniałej sytuacji Home Center które to z kolei swobodnie zaalarmuje użytkownika.

6. Dodatkowo, wybrane (strategiczne) urządzenia w sieci pracują w klasie alarm (i umożliwiają tzw asocjację bezpośrednią) która to z kolei bez względu na pozostałą część urządzeń potrafi zagłuszyć całą sieć wysyłając potężny broadcast z zaprogramowaną informacją. (w sytuacji zagrożenia życia dopuszczalne jest na kilka sekund zwiększenie mocy kilkudziesięciokrotnie)
(Szczególnie przydaje się to w sytuacji pożaru w nocy gdy najpierw spłonie Centrala zarządzająca budynkiem - wszystkie zadeklarowane urządzenia niezależnie od tego czy istnieje ona w sieci mesh wykonają zaprojektowane czynności).
- Ciekawe jak to zadziała w Waszym systemie? czy okna dachowe otworzą się u mnie w domu gdy spłonie Wasza centralka - umożliwiając skuteczne oddymianie, czy podniosą się rolety w oknach, rozryglują się zamki? czy określone oświetlenie wejdzie w tryb pożarowy (miganie)? Czy może po prostu człowiek spłonie zamknięty w pseudo inteligentnym domu?

na te czy inne pytania odpowiedzi udziela tylko 1% firm zajmujących się automatyką budynkową bo pozostałe 99% nie przewiduje takiej sytuacji!

Odnośnie stoiska na targach mieszkaniowych - to wystawiają się na nich dystrybutorzy regionalni.
Stoisko w Poznaniu zorganizowane niejako przy okazji, w ostatniej chwili - i tak cud że na czas dojechały materiały reklamowe, niemniej Partner który się wystawiał umówił się na ponad 30 prezentacji w dedykowanym domu pokazowym FIBARO na ul. Miodowej 18 w Poznaniu na Plewiskach.
Do którego serdecznie zapraszam - podłączonych ponad 50 urządzeń, w tym rolety z możliwością % ustawienia ich otwarcia. Jak to działa u Was?
Czy Wasz system obsłuży włączanie/wyłączanie oświetlenia jednym kontaktronem drzwiowym w toalecie?

Odnośnie sterowania ogrzewaniem to na zakup zasobnika np: vailanta też czasami trzeba poczekać bo nie zawsze jest dostępny na magazynach.

Nie licytujmy się na forum czego nie potrafią nasze systemy. Bardziej wartościowym będzie pokazanie co one potrafią. Zainspiruje to wielu klientów do ich rozmaitego wykorzystywania.

fidma pisze:(Szczególnie przydaje się to w sytuacji pożaru w nocy gdy najpierw spłonie Centrala zarządzająca budynkiem - wszystkie zadeklarowane urządzenia niezależnie od tego czy istnieje ona w sieci mesh wykonają zaprojektowane czynności).
- Ciekawe jak to zadziała w Waszym systemie? czy okna dachowe otworzą się u mnie w domu gdy spłonie Wasza centralka - umożliwiając skuteczne oddymianie, czy podniosą się rolety w oknach, rozryglują się zamki? czy określone oświetlenie wejdzie w tryb pożarowy (miganie)? Czy może po prostu człowiek spłonie zamknięty w pseudo inteligentnym domu?

na te czy inne pytania odpowiedzi udziela tylko 1% firm zajmujących się automatyką budynkową bo pozostałe 99% nie przewiduje takiej sytuacji!

Jakim k*rwa cudem może ci spłonąć centralka ppoż, bez wzbudzania alarmu?
Ja na takie argumenty odpowiem w taki sam sposób jak Christopher Hitchens w jego historyjce zaczynającej się od 4:40 (do tego momentu można spokojnie pominąć bełkot Tureka) do 5:45.
http://www.youtube.com/watch?v=k6C5oTrlPn4&NR=1

Czy Wasz system obsłuży włączanie/wyłączanie oświetlenia jednym kontaktronem drzwiowym w toalecie?

A wasz jak to robi?
Bo z tego co wiem przy pomocy jednego czujnika nie można określić kierunku.

Nie będę się wysilał na dyskusję o tym, że każdy system bezprzewodowy można zagłuszyć, bo i poco ktoś miałby zagłuszać IB.
Stawiam dolary przeciw orzechom, że nie sprawdziłeś jak rzeczywiście jest z tym zagłuszaniem. W końcu słowo pisane w opisie systemu dokładnie to tłumaczy.
Ale inni na cały świecie już to sprawdzili.
Jeśli system bezprzewodowy Z-wave jest taki niezawodny, to dlaczego nie ma systemów ppoż i systemów alarmowych na nim opartych w klasie profesjonalnej lub innej o najwyższych wymaganiach.

A to najlepszy dowód na możliwość skutecznego zagłuszania sygnałów radiowych


EA-18G Growler

PS.
Tak się rozpisujesz na temat swojego systemu, złotych płytek, może w końcu wrzuć kilka fotek waszych produktów. Może być nawet na stronkę, na której jest kanapa waszej produkcji.

[quote="fidma"]Na początek Pozdrowienia dla konkurencji z Lusowa;)

1. urządzenia są fizycznie (kablami) podłączone do urządzeń którymi sterują, zatem jakim cudem takie połączenia można zagłuszyć a tym samym, zakłócić działanie całego budynku??? Łatwiej zakłócić sieć wifi (za pośrednictwem której komunikuje się m. in. Wasz kontroler) niż z-wave.

Zakłócenie polega na zagłuszeniu komunikacji pomiędzy wszystkimi urządzeniami, wtedy jak rozumiem urządzenia się nie widzą i nie ma mowy o jakiejkolwiek inteligencji czy reakcjach całego systemu na zdarzenia (typu pożar włamanie itd) pozostaje jedynie prosta funkcjonalność typu włącz wyłącz wyłącznik światła na ścianie


2. Protokół z-wave to nie zabaweczka operująca w pierwszym wolnym paśmie. Opracowany wspólnie przez Zen-sys i Intel'a, od samego początku projektowany był do unikania zakłóceń i zagłuszeń sygnału.
Każde z urządzeń posiada tablicę routingu sieci dzięki czemu całość potrafi przebudować się w ułamkach sekund.

Rozumiem że fale radiowe z-wave potrafią uciekać przed falami o wyższej mocy nadawanymi na tej samej częstotliwości :)), sugeruję zapoznanie się z podstawami fizyki interferencji fal radiowych i nie pisanie bzdur bo obniża to wiarygodność

3. Każdy pakiet przesyłany w z-wave zawiera odpowiednią ramkę z kluczem dzięki czemu urządzenia zainkludowane w sieć porozumiewają się ze sobą nie zależnie od poziomu "zanieczyszczenia (zagłuszenia) eteru". Każda komenda opatrzona jest szeregiem potwierdzeń, informacji o statusie, poziomie zakłócenia, sile sygnału i możliwości komunikacji z sąsiednimi urządzeniami. Gdy pierwsze nie słyszy trzeciego informację przekaże mu drugi - proste i pewne!

Zakłócenie polega na zagłuszeniu komunikacji pomiędzy wszystkimi urządzeniami, wtedy jak rozumiem urządzenia się nie widzą i nie ma mowy o jakiejkolwiek inteligencji czy reakcjach całego systemu na zdarzenia (typu pożar włamanie itd) pozostaje jedynie prosta funkcjonalność typu włącz wyłącz wyłącznik światła na ścianie

4. Cały system działa w oparciu o sieć MESH. Przez co nie ma potrzeby stosowania jakichkolwiek reapeterów bowiem każde z urządzeń powiela sygnał od innego. To tak jak ludzie stojący w długiej kolejce - gdy nagle na środku kolejki stanie samochód z głośno grającą muzyką i pierwszy nie będzie mógł dokrzyczeć się do ostatniego przekaże informacje do drugiego, ten do trzeciego itd aż dojdzie do ostatniego. takich rzędów kolejek może być kilka obok siebie i ludzie mogą przekazywać sobie też tą informację przez inne rzędy. na koniec każdy człowiek potwierdza że przekazał informacje następnemu a ten że ją poprawnie zrozumiał.

Zakłócenie polega na zagłuszeniu komunikacji pomiędzy wszystkimi urządzeniami, wtedy jak rozumiem urządzenia się nie widzą i nie ma mowy o jakiejkolwiek inteligencji czy reakcjach całego systemu na zdarzenia (typu pożar włamanie itd) pozostaje jedynie prosta funkcjonalność typu włącz wyłącz wyłącznik światła na ścianie

5.Z-wave nie ma kłopotu z przebiciem się przez betonowe ściany czy dębowe drzwi, nawet jeżeli w korytarzach, pokojach i wielu innych dziwnych miejscach w budynku pojawią się stalowe płyty o grubości kilku cm i powierzchni metr na metr wystarczy 6 urządzeń by swobodnie komunikowały się ze sobą w sposób niezagłuszony. Fala odbija się jak światło słoneczne i dociera nawet jeżeli nie ma bezpośredniego dostępu. Każde urządzenie po drodze wzmacnia sygnał. Mało tego w momencie gdy któreś z urządzeń zostanie bardzo mocno wyizolowane z pracującej sieci (np: zamknięte w stalowej skrzynce z 2 centymetrowymi ściankami) wszystkie pozostałe zaczną go wołać i dobijać się informując o zaistniałej sytuacji Home Center które to z kolei swobodnie zaalarmuje użytkownika.

Zakłócenie polega na zagłuszeniu komunikacji pomiędzy wszystkimi urządzeniami, wtedy jak rozumiem urządzenia się nie widzą i nie ma mowy o jakiejkolwiek inteligencji czy reakcjach całego systemu na zdarzenia (typu pożar włamanie itd) pozostaje jedynie prosta funkcjonalność typu włącz wyłącz wyłącznik światła na ścianie

6. Dodatkowo, wybrane (strategiczne) urządzenia w sieci pracują w klasie alarm (i umożliwiają tzw asocjację bezpośrednią) która to z kolei bez względu na pozostałą część urządzeń potrafi zagłuszyć całą sieć wysyłając potężny broadcast z zaprogramowaną informacją. (w sytuacji zagrożenia życia dopuszczalne jest na kilka sekund zwiększenie mocy kilkudziesięciokrotnie)
(Szczególnie przydaje się to w sytuacji pożaru w nocy gdy najpierw spłonie Centrala zarządzająca budynkiem - wszystkie zadeklarowane urządzenia niezależnie od tego czy istnieje ona w sieci mesh wykonają zaprojektowane czynności).
- Ciekawe jak to zadziała w Waszym systemie? czy okna dachowe otworzą się u mnie w domu gdy spłonie Wasza centralka - umożliwiając skuteczne oddymianie, czy podniosą się rolety w oknach, rozryglują się zamki? czy określone oświetlenie wejdzie w tryb pożarowy (miganie)? Czy może po prostu człowiek spłonie zamknięty w pseudo inteligentnym domu?

urządzenia które ma pan w domu również działają w trybie autonomicznym i zachowują się w określony (wcześniej zaprogramowany ) sposób po utracie kontaktu z serwerem budynkowym.


na te czy inne pytania odpowiedzi udziela tylko 1% firm zajmujących się automatyką budynkową bo pozostałe 99% nie przewiduje takiej sytuacji!

Odnośnie stoiska na targach mieszkaniowych - to wystawiają się na nich dystrybutorzy regionalni.
Stoisko w Poznaniu zorganizowane niejako przy okazji, w ostatniej chwili - i tak cud że na czas dojechały materiały reklamowe, niemniej Partner który się wystawiał umówił się na ponad 30 prezentacji w dedykowanym domu pokazowym FIBARO na ul. Miodowej 18 w Poznaniu na Plewiskach.
Do którego serdecznie zapraszam - podłączonych ponad 50 urządzeń, w tym rolety z możliwością % ustawienia ich otwarcia. Jak to działa u Was?


a to ciekawe, rozumiem że przy roletach bezpośrednio zasilanych z modułu sterującego można wychwycić moment pełnego otwarcia i zamknięcia rolety na skutek zwiększonego przepływu prądu i obliczyć czas jaki potrzeba na pełny przejazd rolety i na tej podstawie otwierać ją procentowo ale nie sądzę że zadziała to z roletami sterowanymi impulsowo

Czy Wasz system obsłuży włączanie/wyłączanie oświetlenia jednym kontaktronem drzwiowym w toalecie?

tak tylko po co?

[quote]OOdnośnie stoiska na targach mieszkaniowych - to wystawiają się na nich dystrybutorzy regionalni.
Stoisko w Poznaniu zorganizowane niejako przy okazji, w ostatniej chwili - i tak cud że na czas dojechały materiały reklamowe, niemniej Partner który się wystawiał umówił się na ponad 30 prezentacji w dedykowanym domu pokazowym[/quote]

a to ciekawe mi mówił że korki :)

androidfan pisze:Czy Wasz system obsłuży włączanie/wyłączanie oświetlenia jednym kontaktronem drzwiowym w toalecie?

tak tylko po co?

A ja się pytam w jaki sposób.

Panowie narazie nie ma się czym jarać. kUPIŁEM CENTRALKĘ I KILKA MODUŁÓW. i co z resztą ??

Sterowanie systemami audio/video a szczególnie projektorami.
Co z systemem multiroom
Co ze sterowaniem oświetleniem LED ( i RGB) i ściemnianie PVM /1-10/DALI
Co z możliwością sterowania TV-SAT
Co z integracją systemów alarmowych
Co z integracją tradycyjnymi kamerami

Są urządzenia Z-WAVE alarmowe (kontraktony, czujniki itd) tylko jaki jest sens kupować kontrakton za 200zł zWAVE skoro za te pieniądze są kontraktony satela 10 razy tańszę podobnie inne czujniki i 100 razy lepsze. Pozatym poważni klienci raczej nie zdecydują się na system alarmowy z czujnikami na baterie . PILNIE POTRZEBNE KLOCKI UMOŻLIWIAJĄCE INTEGRACJE

Wszędzie są odpowiedzi że jest wszystko w stopniu przygotowania. Także 99% idei inteligentnego systemu jest nie wykonalne na dzień dzisiejszy.

Zapeniony byłem że większość tych problemów zostanie już dawno rozwiązanych i nic.
Proszę o informację

System Fibaro dopiero raczkuje a obietnice i opowiadania o jego przyszłości są trochę na wyrost.

Zapraszamy do skorzystania z usług naszej firmy. Jeśli chodzi o systemy w Polsce to jak dla nas rewelacyjną ofertę inteligentnego domu ma firma Nexwell, której jesteśmy przedstawicielem. Dobrym jest to że w systemie można wybrać co ma być podłączone do systemu. Dla każdego klienta przygotujemy osobny kosztorys i rozwiązania. A co jest najlepsze w tym wszystkim to intuicyjny panel do do zarządzania, którym można samemu konfigurować system. Także oszczedność energii policzymy dla Ciebie indywidualnie. No i masz support całego sprzętu w Polsce bo to firma polska. Główną zaletą jest PRZYSTĘPNA CENA!!!

Jeżeli ktoś jest zainteresowany wykonaniem instalacji automatyki domowej na terenie Wielkopolski z użyciem systemu NEXO oferowanego przez firmę Nexwell proszę o kontakt.
Wykonujemy pełen projekt wszystkich instalacji teletechnicznych i elektrycznych zintegrowanych w jeden system tworząc w ten sposób prawdziwy inteligentny dom

Zapraszamy do zadawania pytań na naszym forum inteligentny dom

System Fibaro dopiero raczkuje a obietnice i opowiadania o jego przyszłości są trochę na wyrost.

Zapraszamy do skorzystania z usług naszej firmy. Jeśli chodzi o systemy w Polsce to jak dla nas rewelacyjną ofertę inteligentnego domu ma firma Nexwell, której jesteśmy przedstawicielem. Dobrym jest to że w systemie można wybrać co ma być podłączone do systemu. Dla każdego klienta przygotujemy osobny kosztorys i rozwiązania. A co jest najlepsze w tym wszystkim to intuicyjny panel do do zarządzania, którym można samemu konfigurować system. Także oszczedność energii policzymy dla Ciebie indywidualnie. No i masz support całego sprzętu w Polsce bo to firma polska. Główną zaletą jest PRZYSTĘPNA CENA!!!

Jeżeli ktoś jest zainteresowany wykonaniem instalacji automatyki domowej na terenie Wielkopolski z użyciem systemu NEXO oferowanego przez firmę Nexwell proszę o kontakt.
Wykonujemy pełen projekt wszystkich instalacji teletechnicznych i elektrycznych zintegrowanych w jeden system tworząc w ten sposób prawdziwy inteligentny dom

Zapraszamy do zadawania pytań na naszym forum inteligentny dom

System Fibaro dopiero raczkuje a obietnice i opowiadania o jego przyszłości są trochę na wyrost.

Zapraszamy do skorzystania z usług naszej firmy. Jeśli chodzi o systemy w Polsce to jak dla nas rewelacyjną ofertę inteligentnego domu ma firma Nexwell, której jesteśmy przedstawicielem. Dobrym jest to że w systemie można wybrać co ma być podłączone do systemu. Dla każdego klienta przygotujemy osobny kosztorys i rozwiązania. A co jest najlepsze w tym wszystkim to intuicyjny panel do do zarządzania, którym można samemu konfigurować system. Także oszczedność energii policzymy dla Ciebie indywidualnie. No i masz support całego sprzętu w Polsce bo to firma polska. Główną zaletą jest PRZYSTĘPNA CENA!!!

Jeżeli ktoś jest zainteresowany wykonaniem instalacji automatyki domowej na terenie Wielkopolski z użyciem systemu NEXO oferowanego przez firmę Nexwell proszę o kontakt.
Wykonujemy pełen projekt wszystkich instalacji teletechnicznych i elektrycznych zintegrowanych w jeden system tworząc w ten sposób prawdziwy inteligentny dom

Zapraszamy do zadawania pytań na naszym forum inteligentny dom

Kurcze,tak sie przygladam dyskusji i troche sie boje w to wchodzic bo jednak nie znalazłem odpowiedzi na wiele moich pytan,które mi chodza po głowie...Mnie z kolei interesuje system Z-Wave...ale moze znajde odpowiedz w innym watku,no chyba ze ktos wie o co kaman?

zuraf pisze:Sterowanie systemami audio/video a szczególnie projektorami.
Co z systemem multiroom
Co ze sterowaniem oświetleniem LED ( i RGB) i ściemnianie PVM /1-10/DALI
Co z możliwością sterowania TV-SAT
Co z integracją systemów alarmowych
Co z integracją tradycyjnymi kamerami

Większość tego co Pan opisał jest zintegrowane z Z-Wave. Może poza LED RGB gdzie rzeczywiście jest tu luka, ale jest integracja z systemami alarmowymi DSC i Paradox, telewizory samsung i panasonic, system multiroom sonos. Generalnie bardzo dużo urządzeń szczególnie te chodzące pod WiFi.

zuraf pisze:Są urządzenia Z-WAVE alarmowe (kontraktony, czujniki itd) tylko jaki jest sens kupować kontrakton za 200zł zWAVE skoro za te pieniądze są kontraktony satela 10 razy tańszę podobnie inne czujniki i 100 razy lepsze. Pozatym poważni klienci raczej nie zdecydują się na system alarmowy z czujnikami na baterie . PILNIE POTRZEBNE KLOCKI UMOŻLIWIAJĄCE INTEGRACJE

Kontaktrony i czujniki Z-Wave mają zastosowanie dla bardzo małych systemów zabezpieczeń lub gdy nie chcemy kuć ścian dla kilku czujek. U nas fajnie się sprzedają dla domków letniskowych, gdzie potrzebne są dwie czujki. Wtedy jest taniej bo odchodzi nam koszt centrali, a centrala z-wave i tak musi być bo dla domków letniskowych głównie ma zarządzać zdalnie ogrzewaniem (problem pleśni).

Tam gdzie remontujemy dom czy mieszkanie zalecamy stosowanie systemów alarmowych Paradox lub DSC i integracje ich z centralą, wtedy centrala widzi czujki kablowe tak samo jak urządzenia Z-Wave.

zuraf pisze:Wszędzie są odpowiedzi że jest wszystko w stopniu przygotowania. Także 99% idei inteligentnego systemu jest nie wykonalne na dzień dzisiejszy.

System Fibaro chodzi na Z-Wave i z tego co wiem jest w pełni kompatybilny z innymi urządzeniami Z-Wave, a tych jest sporo. Zachęcam zaglądnąć na nasz sklep na www.zhouse.pl żeby rozeznać się z czym już to działa (nie wiem tylko czy centrala Fibaro obsługuje akcesoria). Tak więc zapewniam, że na z-wave 99% idei inteligentnego domu jest już dawno zrealizowane.

Pozdrawiam

Wreszcie ktos jakos mądrze( ta ostatnia odpowiedz) to wszystko wyjasnił,bo juz byłem skłonny po prostu przenieśc sie na jakiś inny system.A tymczasem znalazłaem kilka dobrych odpowiedzi i rozwiazanie w postaci zhouse.pl

No właśnie, jak Pan z zhouse słusznie zauważył systemem jest z-wave. Fibaro to żaden system, jedynie jeden z producentów urządzeń w tym systemie.

Od roku mam w domu automatykę opartą o z-wave i jestem zadowolony. Tydzień temu kupiłem na próbę od fibara centralkę i parę kostek (1x sterownik rolet, 2x on/off i 1x dimmer) . Moje wrażenia:

Kostki - Styki trzymają dobrze. Nie dobrałem się do środka, bo całość to żywiczny monolit więc nie wiem jak wygląda jakość płytki, ale produkt sprawia solidne wrażenie. Ładne pudło, wyczerpująca instrukcja. Pasują w zwykłą puszkę pod kontakt bez problemu, są odpowiednio wyprofilowane, nie miałem z instalacją żadnych problemów. Każda wygląda tak samo i ma te same wymiary, różnią się tylko ilością styków.

Centralka - Tandetna i smierdząca tanim plastikiem, odwrotność kostek - opakowanie to biały karton bez żadnego nadruku, nie ma dołączonej instrukcji (sic!). Tłumaczyli się że wciąż grzebią w sofcie i planują produkcję własnej centralki... Tutaj wrażenie na minus. Za tę cenę (ponad 1000 zł) mogliby się bardziej postarać.

Soft - tym tłumaczyli cenę centralki. Wcześniej korzystałem z ControlThinka i jestem mile zaskoczony. Bardzo ładny i intuicyjny design, szczególnie interface na telefon. Instalacja i konfiguracja urządzeń odbywa się przez interface www. Wszystko wykryło się bez problemu, również urządzenia innych producentów (kontaktrony, czujki). Konfigurowanie scen, powiązań i layoutu domu było banalnie proste. Gorzej z zaawansowanymi ustawieniami - bez instrukcji nie polecam się zapuszczać. Soft zdradza symptomy wieku dziecięcego - parę działów wyświetla komunikat "w przygotowaniu", miałem też dwa razy duży update.

Podsumowując - jest ok. Można brać jeśli planujemy automatyzację domu w systemie z-wave. Soft jest ładniejszy i bardziej intuicyjny niż ControlThink, a kostki sprawiają wrażenie solidnie wykonanych i bez problemu wchodzą pod kontakt.

Ja jeszcze mam pytanko do Was ile w ogole kosztuje takie podłaczenie wspomnianego systemu ?
Czy sa jeszcze oprócz tego jakies koszty miesieczne czy wydaje sie tylko pieniadze jednarozowo na samym poczatku przy podłaczeniu?

Przepraszam za zwłokę w odpowiedzi, pracuje w centrali FIBAR GROUP i przeglądanie forum nie należy do moich codziennych zajęć, niemniej już odnoszę się do wszystkich kwestii.

androidfan pisze:Zakłócenie polega na zagłuszeniu komunikacji pomiędzy wszystkimi urządzeniami, wtedy jak rozumiem urządzenia się nie widzą i nie ma mowy o jakiejkolwiek inteligencji czy reakcjach całego systemu na zdarzenia (typu pożar włamanie itd) pozostaje jedynie prosta funkcjonalność typu włącz wyłącz wyłącznik światła na ścianie
Rozumiem że fale radiowe z-wave potrafią uciekać przed falami o wyższej mocy nadawanymi na tej samej częstotliwości ), sugeruję zapoznanie się z podstawami fizyki interferencji fal radiowych i nie pisanie bzdur bo obniża to wiarygodność

Zakupiliśmy urządzenie przedstawione w tym linku...

a opowiadając na pytania:
Proponuje zapoznać się z architekturą sieci mesch oraz balansem nadawanej mocy. to powinno dać jednoznaczną odpowiedź i ukrócić spór akademicki.
Chyba że chce Pan zagłuszyć cały obiekt - z tym że jaki jest sens wprowadzania przez np: złodzieja zagłuszacza o niewyobrażalnej mocy (ten z linku, zakłócił pracę tylko 3 urządzeń w jednym pokoju, w budynku o pow. 120m2 i odraz odpalił alarm) na potrzeby zagłuszenia pracy urządzeń które w momencie ich zagłuszenia natychmiast odpalają alarm. Sytuacja abstrakcyjna, potencjalny włamywacz nawet nie zdąży podejść do wybranego obiektu - bo alarm uruchomi już kontroler bramy wykrywając poziom szumów wyższy o X% od spodziewanego.
Ponadto używanie tego urządzenia jest nielegalne (grozi kara do 5 lat) nie mówiąc już o urządzeniach o większej mocy...

androidfan pisze:

fidma pisze:Czy Wasz system obsłuży włączanie/wyłączanie oświetlenia jednym kontaktronem drzwiowym w toalecie?

tak tylko po co?

Bo klient nie musi kupować dodatkowego czujnika np: ruchu, do np: toalety dla gości, specjalista ustawiać jego opóźnienia, itd. potencjalnych zastosowań może być setki.

dendrytus pisze:A ja się pytam w jaki sposób.

kontaktron może posiadać kilka stanów które przemnożyć możemy przez 2 podstawowe (otwarty/zamknięty) co w konsekwencji daje znacznie więcej możliwości jego działania - opisane poniżej

zuraf pisze:Są urządzenia Z-WAVE alarmowe (kontraktony, czujniki itd) tylko jaki jest sens kupować kontrakton za 200zł zWAVE skoro za te pieniądze są kontraktony satela 10 razy tańszę podobnie inne czujniki i 100 razy lepsze.

a taki że można go zamontować w dowolnym miejscu w dowolnym momencie!

czy lepsze - kwestia dyskusyjna - w postach powyżej pytał się kolega jak można zapalać i gasić światło w pomieszczeniu przy pomocy kontraktrona (przy zwykłych to nie możliwe) - właśnie na tym polega jedna z różnic, każdy nasz kontraktron posiada swój mikroprocesor i dedykowane oprogramowanie, nie jest tylko nic nie znaczącym magnesem - w przeciwieństwie do prostej tanizny, może np. w czasie zmieniać swój stan i się przezbrajać, tym samym wpływać na funkcjonowanie innych powiązanych urządzeń, czasu, otoczenia, itd.

zuraf pisze:Poza tym poważni klienci raczej nie zdecydują się na system alarmowy z czujnikami na baterie . PILNIE POTRZEBNE KLOCKI UMOŻLIWIAJĄCE INTEGRACJE


Zapeniony byłem że większość tych problemów zostanie już dawno rozwiązanych i nic.
Proszę o informację

Mamy dziesiątki klientów którzy tak wykorzystują FIBARO, rozumiem że większość z nich to wg Pana ludzie nie poważni?
Szanowny Panie, w dzisiejszych czasach większość ludzi ma świadomość postępu technologicznego a protokół z-wave to transmisja 2 kierunkowa, w niczym nie ustępuje technologii przewodowej, przewyższa ją tym iż urządzenia zainstalować można w kilka minut praktycznie wszędzie.
Oczywistym jest to że dla większości dziś funkcjonujących instalatorów to rozwiązanie kłopotliwe bowiem odpadnie im część przychodów za połączenie czy też rozprowadzenie kabelków i starym zwyczajem namawiać będą klientele do rozkładania kabli - da się to zrozumieć;)
Ale po raz kolejny podkreślam FIBARO to system jutra.
Integracja z systemami będzie możliwa, ale proszę zrozumieć nie wypuścimy na rynek niedopracowanego bubla. Jeżeli ma Pan informacje z nieoficjalnych źródeł to również jest Pan pewnie zorientowany że expandery są gotowe od dawna i testowane z dziesiątkami różnych systemów tak by w przyszłości móc je wykorzystać jako bramki między-systemowe prostą aktualizacją softu. I/O analogowe i cyfrowe dowolnie konfigurowalne, kanały z możliwością dociążenia 16 lub może 32A. Panie szanowny to urządzenie ma 12X15cm, może pracować z baterii, obsługuje 16x16 wejść/wyjść, identyfikuje bezprzewodowe czujki satela na abaxie, jak pojawi się na rynku namiesza bardzo mocno - proszę o odrobinę cierpliwości - nikt nigdy nie podał konkretnej daty!

zuraf pisze:Zapeniony byłem że większość tych problemów zostanie już dawno rozwiązanych i nic.
Proszę o informację

A przez kogo? Proszę o dane partnera handlowego który takie informacje przekazał.

To że Dział rozwoju FIBARO pracuje nad expanderem, multisensorem, multiroomem audio czy video to fakt, lecz nie sądzę aby ktokolwiek udzielił informacji na temat daty wprowadzenia tych produktów do obrotu.

ohnsorge pisze:System Fibaro dopiero raczkuje a obietnice i opowiadania o jego przyszłości są trochę na wyrost.

Raczkuje?? Na jakiej podstawie kolega tak twierdzi? Czy w ofercie waszej firmy jest chociaż interfejs na iphona???

ohnsorge pisze:Dla każdego klienta przygotujemy osobny kosztorys i rozwiązania. A co jest najlepsze w tym wszystkim to intuicyjny panel do do zarządzania, którym można samemu konfigurować system. Także oszczedność energii policzymy dla Ciebie indywidualnie. No i masz support całego sprzętu w Polsce bo to firma polska. Główną zaletą jest PRZYSTĘPNA CENA!!!

Odnośnie intuicyjnego interfejsu to może sobie podarujemu i pozwolimy klientnom wybrać. Zadam tylko jedno pytanie ile razy muszę kliknąć w wasz interfejs by otworzyć bramę garażową - bo w FIBARO można tylko raz, a w nowej wersji softu 0 !!! TAK, TAK TO NIE POMYŁKA, 0!
W Fibaro nie ma potrzeby przygotowywania specjalnej oferty, analizowania układu budynku, rozkładania setek metrów czy kilometrów przewodów, Wystarczy że klient policzy ilość włączników czy gniazd którymi chce sterować - przemnoży przez cenę kostki, doda koszt centralki i już wie ile go to będzie kosztować.
np: 10 włączników światła + 10 gniazd od lamp stojących, nawilżaczy, żelazek, i co tam jeszcze sobie ktoś wymyśli + 5 rolet + 5 lamp sciemnialnych = 30 kostek w cenie X + centralka = koszt systemu automatyki.
Sterowanie z iphone, android, symbian, ipad = gratis.
obsługa 90% kamer IP = gratis
sterowanie za pomocą SMS (bez konieczności zakupu dedykowanej karty sim) = gratis
dodatkowo - powiadomienia o zmianie stanu czujników np: ruchu, zalania, kontraktronów, przez sms w cenie przeciętnego smsa
współpraca z ponad 300 producentami innych urządzeń = gratis
rozbudowa systemu o dodatkowe peryferia = w dowolnym momencie
rozmiar urządzeń wykonawczych np: włącznik 3KW = najmniejszy na świecie
dostęp do systemu przez Internet bez konieczności posiadania VPN czy stałego adresu ip = gratis

nadal Pan uważa że system raczkuje?
180 instalacji w maju = mało? sprzedaż ruszyła pod koniec marca.
300 instalatorów pozyskiwanych miesięcznie (w tym również KNX) = mało?
10 showroomów w 2 miesiące = mało (12 kolejnych w budowie)

jak na razie MIAŻDŻY konkurencję pod każdym względem.
wystarczy się wdrożyć i porównać.


Producent FIBARO to również POLSKA firma!
Wymyślili go i rozbudowują pasjonaci pracujący w branży IT od 20 LAT!
Przy projektowaniu PCB pracowała "śmietanka" z Polibudy poznańskiej.
3 patenty tylko w ściemniaczu!!
Proponuje obserwować najbliższe konkursy branżowe jak odkryte zostaną schematy...
FIrma ma ISO 9001 [więcej informacji na stronie firmy Fibaro] m.in w zakresie projektowania układów elektronicznych!!! Wiesz Pan co to za poziom???
W maju odpaliła w Poznaniu swoją własną linie produkcyjną o wydajności 10000 el/h
Support techniczny oczywiście w Polsce
W następnej aktualizacji oprogramowania również w formie chata bezpośrednio z komórki = oczywiście gratis

Odrobinę obiektywizmu proszę.

zhouse pisze:System Fibaro chodzi na Z-Wave i z tego co wiem jest w pełni kompatybilny z innymi urządzeniami Z-Wave, a tych jest sporo. Zachęcam zaglądnąć na nasz sklep na www żeby rozeznać się z czym już to działa (nie wiem tylko czy centrala Fibaro obsługuje akcesoria). Tak więc zapewniam, że na z-wave 99% idei inteligentnego domu jest już dawno zrealizowane.

Pozdrawiam

Fibaro jest oczywiście w pełni kompatybilny ze wszystkimi urządzeniami z-wave, ponadto jest aktualnie rozbudowywany do współpracy i interpretacji poleceń z innych systemów by umożliwić pełną integrację czy rozbudowę budynku opartego o np: KNX, itd.

RomualdP pisze:No właśnie, jak Pan z zhouse słusznie zauważył systemem jest z-wave. Fibaro to żaden system, jedynie jeden z producentów urządzeń w tym systemie.

Od roku mam w domu automatykę opartą o z-wave i jestem zadowolony. Tydzień temu kupiłem na próbę od fibara centralkę i parę kostek (1x sterownik rolet, 2x on/off i 1x dimmer) .

Nie do końca jest tak jak się Panom wydaje.
Z-wave to protokół komunikacyjny (jak pisałem wcześniej stworzony przez sigme) wykorzystuje go wielu producentów do komunikacje ze swoimi urządzeniami (w tym również FIBARO)
Ponadto jeżeli producent chce posługiwać się logo z-wave (nie musi) wymagane jest przez właściciela technologii (SIGMA DESIGN) by jego urządzenie przeszło certyfikacje kompatybilności.
Dzięki czemu 95% urządzeń opartych na z-wave współpracuje ze sobą. Specjalnie napisałem 95% - jako członek z-wave alliance posiadamy wszystkie urządzenia z-wave i potwierdziliśmy już wielokrotnie iż część z nich niestety nie jest w stanie się ze sobą porozumieć. we wszystkich takich przypadkach problematyczny jest soft w procesorach z-wave.
Zazwyczaj jest po prostu niedopracowany przez chińczyków i puszczony w najprostszej postaci na rynek masowy.

Odnosząc się jeszcze do kwestii systemu FIBARO to nie tylko zwykłe "kostki" oparte o z-wave każda z nich ma dodatkową funkcjonalność której nie są w stanie wykorzystać proste kontrolery. Np: sterownik rolety zna jej dokładne położenie (wymagana startowa kalibracja) i wyświetli je tylko w systemie FIBARO. Podobnych smaczków jest znacznie więcej, lecz o nie proponuje dopytać u przedstawicieli handlowych:)

RomualdP pisze:Centralka - Tandetna i smierdząca tanim plastikiem, odwrotność kostek - opakowanie to biały karton bez żadnego nadruku, nie ma dołączonej instrukcji (sic!). Tłumaczyli się że wciąż grzebią w sofcie i planują produkcję własnej centralki... Tutaj wrażenie na minus. Za tę cenę (ponad 1000 zł) mogliby się bardziej postarać.

Tak to prawda - w niedługim czasie pojawi się na rynku HC2 - ponad 1000 razy szybsza i zdecydowanie ładniejsza:)

bartnik pisze:Ja jeszcze mam pytanko do Was ile w ogole kosztuje takie podłaczenie wspomnianego systemu ?
Czy sa jeszcze oprócz tego jakies koszty miesieczne czy wydaje sie tylko pieniadze jednarozowo na samym poczatku przy podłaczeniu?

Jest to koszt jednorazowy - można rozłożyć go na etapy uzbrajając budynek w czasie.
cenę łatwo sobie policzyć wg powyższego przykładu - o cenę jednej kostki najlepiej zapytać przedstawiciela w Pana regionie.


Podsumowując: jak wiadomo ... każda pliszka swój ogonek chwali...

ostateczny wybór systemu pozostawmy klientom, udzielając im jak najwięcej informacji.
Rynek w Polsce jeszcze świeży a klienci bardzo wymagający.[url][/url][url][/url]