Fibaro, Knx, Vision; porównanie systemów

autor: **stkop** » 13 cze 2012, 13:56

dartym pisze:-klimatyzacja: załączanie lub wyłączanie grzania i klimatyzacji by utrzymać zadaną temperaturę, wyłączanie powyższego przy wietrzeniu, zmiana parametrów dla cyklu dobowego

To przydałoby się powiązać z systemem alarmowym (automatyczny stand-by dla klimy) i temperaturą na zewnątrz (czasami bardziej opłaca się wymusić automatyczne wietrzenie niż chłodzenie/grzanie drogą klimą).

Prześli foty koniecznie.

autor: **dartym** » 21 cze 2012, 12:53

witam
obiecałem fotki, więc wrzucam
Obrazek

sorry, że tak późno, ale miałem sporo do roboty

ten temat z wietrzeniem fajny, nie wpadłem na to. już śmiga

a rozdzielka nie wygląda tragicznie. w sensie nie jest taka znów wielka. zbliżenie jest na moduły vision

autor: **b_teddy** » 22 cze 2012, 13:33

cześć panowie

skierowano mnie tu z innego forum. otóż jestem ze śląska i mam blisko do firmy apa. zastanawiałem się nad ich systemem ale nie chcę kupować kota w worku i szukałem jakiegoś info. bardzo fajnie, że dartym wrzucił fotki

dzięki. chciałbym się dowiedzieć o tym ile tylko jest możliwe. na początek:
- strasznie dużo wydaje się kabli mimo, że szafy są nie za duże same w sobie. będziesz to jakoś krył, chował w ścianie, obudowywał czymś?
- kto robił to okablowanie? bo to pewnie najbardziej awaryjny kawałek...
- czy system jest w stanie poradzić sobie z tym co proponowano we wcześniejszych postach? jak np. podpięcie tego do systemu alarmowego.
- czy obsługuje bardziej zaawansowane sterowanie światłem niż tylko załącz, wyłącz światło/scenę?
- co da się do niego podłączyć?

ogromnie będę wdzięczny za odpowiedź

pozdrawiam

autor: **karpiniuk1** » 25 cze 2012, 19:24

Dużo tańszym rozwiązaniem jest zbudowanie inteligentnego budynku na przekaźnikach PLC2011A0 i PLC2011B0
Cena inteligentnego budynku to cena instalacji elektrycznej jak dotychczas plus 2-3 tysiące PLN.

autor: **dartym** » 27 cze 2012, 10:43

witam
ja osobiście nie podjąłbym się robienia sobie takiej instalacji na przekaźnikach nawet przy pomocy mojego znajomka który w tym pracuje. owszem, jest to mocno niezawodne rozwiązanie ale też nie jest przeznaczone do tego typu rozwiązań co powoduje znaczne utrudnienia tak w konfiguracji jak użytkowaniu. to już lepiej użyć jakiegokolwiek dedykowanego rozwiązania.
jeśli chodzi o pytania b_teddy:
-kabli owszem sporo ale niestety tyle tego wychodzi jeśli policzyć wszystkie kable zasilające plus to, co ma sterować różnymi rzeczami. była opcja bezprzewodowa z użyciem przełączników moellera ale mnie się to wydaje niespecjalnie niezawodne.
-kable robili elektrycy którzy robili kable

od firmy apa dostali plany instalacji.
-zapytałem ludzi od systemu o takie funkcje które tu opisano i owszem, da się to wszystko zrobić

mnie zrobili to wyłączanie klimy po załączeniu alarmu
-jeśli chodzi o sceny świetlne to jakie bajery zechcesz

chociaż ciężko mi było wymyślić jakieś bardziej zamotane rzeczy to pono nie natknęli się jeszcze na takie coś czego nie byliby w stanie zrobić
-podłączyć można sporo rzeczy, jakieś centrale alarmowe, kamery, klimę, piece, zraszacze i inne podobne wynalazki. chociaż fakt faktem, że w takich wypadkach mocno naciskają na wybranych przez nich producentów

poza tym pochwalę się, że toto u mnie śmiga już i... dziwnie się czuję

w sumie nic przy tym nie robię i działa samo

ale tak chyba powinno być. będę dawał znać jak użytkowanie

autor: **masztal** » 29 cze 2012, 17:34

Rzeczywiście sporo tych kabli się uzbierało... A masz to jakoś zabudowane? Bo na zdjęciu nie widać tego. Rozumiem, że to jest w jakimś odosobnionym pomieszczeniu, gdzie to nie przeszkadza mieszkańcom?:) Ja kiedyś byłem zobaczyć taki system w jednym z domów klienta firmy, która ma mi taką instalację zrobić i skrzyneczka z kablami była znacznie mniejsza. Ale tak naprawdę były tylko podstawowe funkcjonalności, jak sterowanie światłem, żaluzjami, ogrzewaniem itp. Nic wymyślnego.

A powiedzcie mi proszę, bo wymieniliście tutaj trzy systemy, a ta firma, która pewnie będzie mi instalować oferuje system HOMS. Podobno nowy system, chciałem się spytać czy wiecie coś na jego temat? Ma jakieś wady, przez które będę miał problemy z podpięciem innych urządzeń do tego systemu? Bo jak wyczytałem w ich broszurze, to ten system wydaje się bardzo funkcjonalny. Super by było, jakby ktoś z Was miał kiedyś kontakt z tym systemem, byłbym wdzięczny za podzielenie się wrażeniami na jego temat.

autor: **gelbeton** » 29 cze 2012, 23:42

Tu są schematy jak oszczędnie kłaść instalację w inteligentnym budynku:
https://plcstore.pl/
W każdym z produktów jest link do pliku ze schematami.

autor: **dendrytus** » 30 cze 2012, 0:30

karpiniuk1 pisze:Dużo tańszym rozwiązaniem jest zbudowanie inteligentnego budynku na przekaźnikach PLC2011A0 i PLC2011B0
Cena inteligentnego budynku to cena instalacji elektrycznej jak dotychczas plus 2-3 tysiące PLN.

A pod koniec lipca będzie to 600-900 zł, ze względu na promocję PLC2011A0, PLC2011B0 PLC2011C0 za 299 zł

autor: **dartym** » 04 lip 2012, 11:29

no kabli niestety sporo ale tego należało się spodziewać. jak sobie robiłem szacunki ile tam ma być urządzeń i do każdego kabel... wyszło tego dość tak

to nie do końca jest osobne pomieszczenie. po prostu wydzielona część poddasza gdzie planowałek składzik. oczywiście te rzeczy będą jeszcze obudowane i część kabli pochowana w ścianach. obok jeszcze centralka satela. natomiast taka ilość sprzętu robi w zasadzie wszystko. w sensie, że można sterować praktycznie każdym kawałkiem każdego pomieszczenia.

autor: **stkop** » 04 lip 2012, 21:25

dartym pisze:po prostu wydzielona część poddasza gdzie planowałek składzik. oczywiście te rzeczy będą jeszcze obudowane i część kabli pochowana w ścianach. obok jeszcze centralka satela.

Poddasze? Hmm... Słyszałem, że nie jest to najlepszy pomysł ze względu awaryjność elektroniki, która jak wiadomo jest wrażliwa na wyładowania atmosferyczne. Podobno tego typu awarie częściej występują właśnie tam gdzie elektronika jest pod dachem. Nie chcę broń boże straszyć, ale chyba warto przemyśleć jakieś dodatkowe zabezpieczenia. Niestety nie wiem jak... ale chyba instalacja odgromowa w tym wypadku to podstawa. Może jeszcze jakieś ekranowanie rozdzielnicy [uziemienie]? Dodatkowe bezpieczniki? Może producent [APA] coś deklarował jeśli chodzi o takie zabezpieczenia... zwłaszcza na przyłączach przewodów sygnałowych, które wychodzą poza rozdzielnice? Przewody 230V on/off zwykle separuje przekaźnik, ale u Ciebie widziałem sterowniki DMX, i te sygnały powinny mieć jakieś zabezpieczenia... Jak jeszcze domykają instalacje to chyba warto się dopytać. Mam nadzieję, że moje wątpliwości są tylko dmuchaniem na zimne.

Ps. Opisz co potrafi w Twojej instalacji sterowanie na DMX? Jakieś bajerki?

autor: **b_teddy** » 06 lip 2012, 11:26

pooglądałem sobie i poczytałem na temat. to co firma ma na stronie internetowej wydaje mi się mało konkretne ale może tak po prostu jest w przypadku tego rodzaju instalacji. zadzwoniłem do ludzi i ugadałem się na prezentację. wybiorę się gdzieś na początku przyszłego tygodnia i dam znać

brzmieli niby sympatycznie i profesjonalnie ale w końcu każdy chce sprzedać swój towar...

autor: **dartym** » 11 lip 2012, 13:24

bo ja wiem czy bajerki? mam zrobione dużo rzeczy w domu na dmx i ledach. oświetlenia szafek, schodów, wanny, wokół tarasu... trochę tego jest

stopnie schodów oświetlane listwą. wszystko bardzo ładnie działa i daje fajne, ciepłe światło. udało się dobrać takie ledy żeby nie raziły oczu. nie celowałem w błyskające, kolorowe światełka bo to bez sensu i niewygodne. za to schody na piętro które łagodnie podświetlają się w nocy - może nie niezbędne, ale bardzo wygodne

w sumie to potencjał dmx nie został wycyckany do cna ale też nie o to mi chodziło. ma być estetycznie i wygodnie i to udało się osiągnać.
jeśli chodzi o zabezpieczenia, to tym zajmuje się firma od elektryki. mówią, że jest separowane ale nie znam się na tym i ciężko mi sprawdzić w jaki sposób

muszę uwierzyć na słowo. no chyba, że znacie jakieś sposoby na sprawdzenie tego...

autor: **b_teddy** » 13 lip 2012, 9:34

ok, veni, vidi

na pierwszy rzut oka biuro nie za duże i pokoik prezentacyjny też niewielki. za to wiele rzeczy tam mają. kontrola oświetlenia, ogrzewania, alarm, kontrola dostępu. ładne wykresy z zużycia energii i monitoring. w sumie to najbardziej uderzyło mnie to, że ten system steruje biurem. w sensie całym budynkiem w którym pracują. podoba mi się takie podejście

najpierw próbują na sobie. poza tym kabli faktycznie dużo. niby mają jakieś bezprzewodowe rzeczy ale większość na kablach. twierdzą, że to bezpieczniejsze i w sumie się z tym zgodzę. jak znam życie to mniej awaryjne

bardzo estetyczna wizualizacja poza tym i wszystko elegancko działa a przynajmniej wszystko to co mają tam w budynku.
sam system wydaje się być strasznym kombajnem. w pozytywnym sensie, bo kup... rzeczy tam do tego da się zapiąć. podsumowując - fajne

niby polska firma ale produkt wysokiej jakości. chyba się skuszę, tylko najpierw chciałbym jeszcze pooglądać inne systemy w działaniu. wie ktoś gdzie w pobliżu da się zrobić coś takiego?

autor: **sykstyn** » 18 lip 2012, 17:20

Masztal: co do systemu HOMS, to jest on mniej popularny od tych, które widnieją w temacie, ale dlatego, że dopiero wchodzi na rynek. Miałem kontakt z firmą, która oferuje ten system, Cyberbudynek z Wrocławia, byłem nawet u nich i widziałem dom, w którym jest to zamontowane i wszystko daje radę. Różne bajerki są tam ustawione, nawet zraszacz ogrodowy jest podpięty pod system, generalnie nie widzę przeciwwskazań co do niego. Ja sam jestem jeszcze na etapie wyboru firmy i systemu, więc niestety nie powiem Ci jak to jest z mojego doświadczenia z systemami, ale na tym etapie wydaje mi się, że wszystkie te systemy są ok. Wybierz po prostu taki, który Ci najbardziej pasuje, będzie mógł wdrożyć wszystkie funkcjonalności, które będziesz chciał i gdzie cena Ci będzie odpowiadała (cenowo to chyba homs jest najbardziej korzystny, z tego co zauważyłem, bo po prostu jest nowy).

B_teddy: ta Twoja firma też wydaje się ok, fajne jest to, że w swoim biurze mają ten system, bo faktycznie jest to ważne, żeby firma sprzedająca swój produkt miała do niego zaufanie. Co do prezentacji innych firm, to ja polecam ten Wrocław, ale nie wiem czy nie jest dla Ciebie za daleko. Na Śląsku niestety nie kojarzę żadnych firm.

autor: **sykstyn** » 18 lip 2012, 17:20

Masztal: co do systemu HOMS, to jest on mniej popularny od tych, które widnieją w temacie, ale dlatego, że dopiero wchodzi na rynek. Miałem kontakt z firmą, która oferuje ten system, Cyberbudynek z Wrocławia, byłem nawet u nich i widziałem dom, w którym jest to zamontowane i wszystko daje radę. Różne bajerki są tam ustawione, nawet zraszacz ogrodowy jest podpięty pod system, generalnie nie widzę przeciwwskazań co do niego. Ja sam jestem jeszcze na etapie wyboru firmy i systemu, więc niestety nie powiem Ci jak to jest z mojego doświadczenia z systemami, ale na tym etapie wydaje mi się, że wszystkie te systemy są ok. Wybierz po prostu taki, który Ci najbardziej pasuje, będzie mógł wdrożyć wszystkie funkcjonalności, które będziesz chciał i gdzie cena Ci będzie odpowiadała (cenowo to chyba homs jest najbardziej korzystny, z tego co zauważyłem, bo po prostu jest nowy).

B_teddy: ta Twoja firma też wydaje się ok, fajne jest to, że w swoim biurze mają ten system, bo faktycznie jest to ważne, żeby firma sprzedająca swój produkt miała do niego zaufanie. Co do prezentacji innych firm, to ja polecam ten Wrocław, ale nie wiem czy nie jest dla Ciebie za daleko. Na Śląsku niestety nie kojarzę żadnych firm.