Komfortowe domy faktycznie pasywne

Budownictwo energooszczędne zyskuje coraz większą popularność. Tu znajdziesz mnóstwo podpowiedzi na temat budowy domu energooszczędnego i pasywnego ? od opłacalności takiej inwestycji, poprzez wybór projektu i wykonawców, do technologii budowy i montażu instalacji.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21069
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Komfortowe domy faktycznie pasywne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 cze 2014, 18:13

To po co Pan matoli jak się na tym nie zna?

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4446
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Komfortowe domy faktycznie pasywne

autor: bachus » 03 cze 2014, 20:18

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To po co Pan matoli jak się na tym nie zna?

Po co Pan matolisz o komforcie i domach pasywnych jak nie wiesz Pan jak wygląda dom i co to jest.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4446
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Komfortowe domy faktycznie pasywne

autor: bachus » 03 cze 2014, 20:31

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Panowie zapewne mają durszlaki przez matoła robione?

Za to Pan inż mgr. arch. Brzęczkowski wie jak się " robi" proces budowlany.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4446
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Komfortowe domy faktycznie pasywne

autor: bachus » 05 cze 2014, 19:42

Tak przy okazji znalazłem fajny kawałek w temacie.:
"Przede wszystkim - od zmiany myślenia o budownictwie energooszczędnym (bo takich domów ciągle buduje się u nas za mało). Jest ono jak najbardziej "dla ludzi" - choć niektórych z pewnością przeraża wizja wysokich kosztów budowy i instalowania skomplikowanych, nieznanych wcześniej urządzeń. Zamiast jednak z definicji odrzucać ideę domu energooszczędnego, warto rozważyć plusy wynikające z jego zbudowania.

Pamiętajmy też, że dużo łatwiej jest zbudować taki dom, jeśli decyzję o nim podejmiemy wcześnie. Projekt domu musi bowiem również być odpowiedni, aby efekty były jak najlepsze. Jeśli wybierzemy projekt tradycyjny, o rozbudowanej bryle z licznymi załamaniami, małymi oknami, samo porządne ocieplenie czy montaż wentylacji mechanicznej nie przyniesie spektakularnych efektów. Ze znalezieniem właściwego projektu nie powinno być jednak problemu, gdyż wiele pracowni ma je w swej ofercie.


Gdyby tak pisał o domach Brzęczkowski to by się to fajnie czytało. Ale niestety temu amatorowi ocieplania pozostało tylko matolenie. A szkoda, bo zmarnował się.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21069
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Komfortowe domy faktycznie pasywne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 cze 2014, 7:43

Pan redaktor nie kumaty, naczytał się o domach pasywnych z netu i pisze i pisze.

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: Komfortowe domy faktycznie pasywne

autor: Lutek » 07 cze 2014, 9:19

Nie ma znaczenia czy izolacja bedzie wewnatrz czy na zewnatrz, czy ogrzewanie gazowe czy elektryczne to wyznacznikiem pasywnosci jest obliczeniowe zapotrzebowanie energetyczne 15 kWh/(mrok).
A to co pisze TB to jego radosna tworczosc. Sluchajac jego rad to moj domek letniskowy praktycznie bez izolacji tez jest pasywny gdyby patrzec tylko na zuzycie energi na ogrzewanie.

Zuzycie energi na ogrzewanie nie jest zadnym miarodajnym wyznacznikiem pasywnosci. Jest to po rostu zuzycie energi i tyle.

Wybor zrodla ogrzewania zalezy od komformu jaki chcemy miec w domu. Nie sztuka jest wladowac kociol 24kW czy 10kW w kablach grzejnych. Temperatura w domu ma byc stabilna i rownomierna a niedowymiarowanie lub przewymiarowanie tego nie zapewni.
...wyrazam uwagi i spostrzezenia na podstawie wlasnej budowy, nie jestem budowlancem

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21069
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Komfortowe domy faktycznie pasywne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 cze 2014, 9:40

Nie da się mieszkać w domu izolowanym z centralnym, a zużycie będzie wyższe niż wskazuje na to izolacja, bo centralne systemy mają znikomą sprawność przy małych potrzebach.
Dlatego ci co jeszcze w XXI wieku dopuszczają centralne do budownictwa tak zajadle zwalczają izolację.

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: Komfortowe domy faktycznie pasywne

autor: Lutek » 07 cze 2014, 12:21

Gdy jest izolacja od zewnatrz a co za tym idzie mozna akumulowac cieplo to ogrzewanie centralne jest jak najbardziej odpowiednie. Ogrzewanie elektryczne czy jak to nazywasz niecentralne tez ma w tym wypadku sens, komfort bedzie ten sam tyle ze drozej.
Akumulator spelnia tu role regulatora temperatury, powolne nagrzewanie i chlodzenie.

Gdy akumulatora nie ma jak przy izolacji od wewnatrz to komfort i sprawnosc ogrzewania centralnego dla dzisiejszych urzadzen jest bardzo mala.
...wyrazam uwagi i spostrzezenia na podstawie wlasnej budowy, nie jestem budowlancem

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21069
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Komfortowe domy faktycznie pasywne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 cze 2014, 22:24

Piszemy o domach izolowanych, a w takich z definicji nie ma centralnego. Szanowny Panie myślący człowiek nie założy ogrzewania pośredniego przy małych potrzebach.
Izolacja od zewnątrz istnieje tylko jak jest styropian pod ławą .
Warto czasem pomyśleć nawet jak się o izolowaniu nie uczyło. Nie pogodzi Pan centralnego z izolacją i energooszczędnością.

Awatar użytkownika
Enerbau
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5771
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Komfortowe domy faktycznie pasywne

autor: Enerbau » 07 cze 2014, 22:43

Akumulacja sięga czasów zamku w Malborku. Wtedy, to się sprawdzało!












Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21069
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Komfortowe domy faktycznie pasywne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 cze 2014, 5:34

Enerbau pisze:Akumulacja sięga czasów zamku w Malborku. Wtedy, to się sprawdzało!
Ale Oni mieli naprawdę kiepską elektronikę do ustawiania temperatury, i niski koszt nośników. Poza tym, gdyby im ktoś powiedział, że środowisko, że ochrona,,, to by go w tym plenerze na palik wbili.
Zastanawiam się jak trzeba być ograniczonym, by sobie zbudować dom drożej, gorzej i o niższym standardzie. Wiedząc, że na 3 -4 lata takiego domu nawet się nie sprzeda! Rozumiem Pan asolta, uległ indoktrynacji i ma w tym by nie izolować interes, ale inwestor? Inwestor może być nieświadomy, lub tuman.

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: Komfortowe domy faktycznie pasywne

autor: Lutek » 08 cze 2014, 10:44

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Piszemy o domach izolowanych, a w takich z definicji nie ma centralnego.

Wg definicji każdy dom jest izolowany lepiej lub gorzej. A swoje definicje zachowaj dla matołów którzy uwierzyli, że zbudowałeś dom. Od 20 ponad lat tylko gdybasz i wysnuwasz teorie, które co chwile ktoś obala. Wziął byś się i zbudował choć jeden dom, taki jak opisujesz. Budowlańcem nie jesteś, inżynierem też nie, nie ukończyłeś żadnej szkoły specjalistycznej (chyba, że dla matołów bo kiedyś były), wiedzy nie masz, liczyć nie umiesz...

Enerbau proszę nie zabierać głosu w dyskusji jeśli nic oprócz bełkotu marketingowego nie masz do napisania. Nie porównuj domu do zamku. Nie bądź matołem.
...wyrazam uwagi i spostrzezenia na podstawie wlasnej budowy, nie jestem budowlancem

Awatar użytkownika
Enerbau
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5771
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Komfortowe domy faktycznie pasywne

autor: Enerbau » 08 cze 2014, 13:58

Lutek pisze:
Enerbau proszę nie zabierać głosu w dyskusji jeśli nic oprócz bełkotu marketingowego nie masz do napisania. Nie porównuj domu do zamku. Nie bądź matołem.


Jeżeli ktoś tu bełkocze, to właśnie Ty. To, że ktoś Ci postawił dom nie upoważnia Cię do ubliżania innym. Takich bohaterów we własnym domu jest więcej. Nie mogą przeboleć, że mogli zrobić coś lepiej i taniej, a teraz usiłują udowodnić, że podjęli najlepszą decyzję w życiu.
Fakty dla nich się nie liczą. Oni po prostu nie mogą się pogodzić z utopieniem pieniędzy w nietrafioną inwestycję.

Akumulacja jest odpowiedzialna, za mit o drogim ogrzewaniu elektrycznym. Do dziś w setkach tysięcy mieszkań stoją elektryczne piece akumulacyjne, a ich właściciele płacą bajońskie sumy za ogrzewanie.
Ogrzewania akumulacyjne nie są tańsze od grzejnikowych, gdyż działają na tej samej zasadzie.
Nagrzewa się najpierw grzejnik (kaloryfer) bądź płytę betonową do odpowiedniej temperatury,
a od tych mediów nagrzewa się powietrze, które w drodze konwekcji ogrzewa dom bądź mieszkanie. Różnica występuje tylko w powierzchni grzejnika. Kaloryfer musi mieć wyższą temperaturę, bo ma mniejszą powierzchnię, a temperatura ogrzewania podłogowego jest odpowiednio niższa.

Systemy akumulacyjne ogrzewania podłogowego bądź ściennego cechują się trudną sterowalnością i fatalnym komfortem cieplnym. Zdarzało mi się przebywać i nocować w pomieszczeniach ogrzewanych akumulacyjnie. Co z tego, że za dnia temperatura wynosiła 23 stopnie (najwyższy komfort cieplny, człowiek odczuwa w temperaturze 20 - 22 stopnie), gdy w nocy nie można było jej obniżyć i była taka sama!!! Do spania najodpowiedniejsza temperatura jest poniżej 18 stopni.
Konia z rzędem temu, kto mi wytłumaczy komu potrzebna jest stała temperatura w dzień i w nocy we wszystkich pomieszczeniach. Po kiego grzyba grzać jak jest się w pracy, albo śpi?
Przecież energię do zakumulowania należy najpierw wyprodukować poprzez spalanie gazu i ogrzanie wody, co już jest procesem połączonym ze stratami. Utrzymywanie temperatury płyty betonowej też nie jest gratis i piec musi pracować, a co najgorsze większość tak uszczęśliwionych posiadaczy podłogówki wodnej ma tylko 10 cm styropianu do gruntu. Jakie są straty energetyczne takiego rozwiązania, powinien wiedzieć każdy fizyk budowli.

Do tego wszystkiego dochodzą koszty energii elektrycznej, przeglądów, kominiarza, wymiany części.
O kosztach całego systemu nawet nie wspomnę.

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18
Re: Komfortowe domy faktycznie pasywne

autor: Lutek » 08 cze 2014, 15:43

Demonizujesz aby tylko sprzedać swój produkt. Ci co mają ogrzewanie podłogowe nie narzekają. Tyle, że oni mają to ogrzewanie a ty tylko demonizujesz bo jesteś sprzedawcą konkurencyjnego produktu. Nie jesteś i nie możesz być wobec tego obiektywny, z definicji.

Od spania są sypialnie a w nich jest niższa ustawiona temperatura. Możesz sobie regulować zaworami lub termostatami. Ale tego klientom nie mówisz bo inaczej byś nic nie sprzedał.

Zapewne też nigdy nie mieszkałeś, jak twój kolega TB w domu z izolacją od wewnątrz. A ja owszem i to przez parę lat. Komfort w takim domu jest zdecydowanie niższy niż w tradycyjnym polskim domu z ubiegłego wieku.

Są podobno tacy, którzy wpierw budują dom bez akumulacji a potem w takcie mieszkania próbują akumulować ciepło w meblach..., żal. No ale oni choć spróbowali a nie jak Ty i TB, którzy tylko piszecie aby sprzedać produkt.
...wyrazam uwagi i spostrzezenia na podstawie wlasnej budowy, nie jestem budowlancem

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21069
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Komfortowe domy faktycznie pasywne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 cze 2014, 19:15

Zapewne też nigdy nie mieszkałeś, jak twój kolega TB w domu z izolacją od wewnątrz.

Wie Pan co to jest:

Obrazek
A to:
Obrazek
To Polska norma na izolowanie fundamentów. I może Pan sobie wtedy przyklejać styropian na zewnątrz / Gdy nie ma styropianu pod ława to styropian przyklei tylko kompletny tuman lun inzynier w Arabii Saudyjskiej.
Czy Pan nie może sobie przeliczyć zużycia u kogoś kto ma styropian na zewnątrz ?Jak przekracza 30kWh to dom jest NIEIZOLOWANY.
Pan jest jaką V kolumną Putina, że tak zwalcza izolowanie i gloryfikuje kompletnych tumanów, którzy nawet nie wiedzą jak ciepło płynie?


Wróć do „Dom energooszczędny i dom pasywny”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Gotowe projekty domów