dyskusja -

Budownictwo energooszczędne zyskuje coraz większą popularność. Tu znajdziesz mnóstwo podpowiedzi na temat budowy domu energooszczędnego i pasywnego ? od opłacalności takiej inwestycji, poprzez wybór projektu i wykonawców, do technologii budowy i montażu instalacji.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21337
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
dyskusja -

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 lut 2017, 6:34

Jak to ma być dyskusja o czym przed chwilą pisałem to chcę poznać zdanie drugiej strony.

By usystematyzować i nie mącić w wątkach, przeniosę to do domów energooszczędnych.
Jaki temat Szanownego Pana interesuje :
1- dlaczego wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła?
2-dlaczego niecentralne ogrzewanie elektryczne, zadaniowe?
3-dlaczego pompa ciepła powietrze powietrze?
4-minimum 30 cm izolacji od gruntu (0.1W/m2xK) ?
5-dlaczego izolacja ścian od środka i z paroizolacją? (PN-EN 13370)

https://www.youtube.com/watch?v=PQSMA4vTfBw
https://www.youtube.com/watch?v=1P35_dIQHjg
W razie gdyby tępawe i nic nie wnoszące komentarze ludzi, którzy zatrzymali się na paliwach stałych, Panu przeszkadzały, można zrobić to co radził bachus, xandern czy szari: z tumanami się nie dyskutuje i tak jak ja użyć "ignorowanych"
Centralne systemy ogrzewania nie nadają się do współczesnego budownictwa.

peltierPolska
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 71
Rejestracja: 09 lut 2017, 15:47
Re: dyskusja -

autor: peltierPolska » 14 lut 2017, 23:28

Tomasz_Brzeczkowski pisze: W razie gdyby tępawe i nic nie wnoszące komentarze ludzi, którzy zatrzymali się na paliwach stałych, Panu przeszkadzały, można zrobić to co radził bachus, xandern czy szari: z tumanami się nie dyskutuje i tak jak ja użyć "ignorowanych"

Wyjaśnię na wstępie, ze nie mam zwyczaju szczególnie w dyskusji tak ignorować adwersarza by automatycznie nie wyświetlał się jego wpis bo tego typu dyskusja przeradza się w monolog a to już nie ma sensu, bo później czytamy tylko własny wpis. Czasami przecież może zdarzyć się też, że ten ignorowany coś mądrego napisze a my nie mamy możliwości się do tego odnieść.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:By usystematyzować i nie mącić w wątkach, przeniosę to do domów energooszczędnych.
Jaki temat Szanownego Pana interesuje :
1- dlaczego wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła?

Jeszcze może tytułem wstępu.
Bardzo dobrze, ze podzielił Pan chęć poruszania tematu na poszczególne punkty ale by dyskusja nie rozwlekała się w nieskończoność bo nigdy do niczego nie dojdziemy bardzo proszę o nie poruszanie innych tematów a jedynie ten dotyczący punktu pierwszego, a więc:

1- dlaczego wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła?

Może najpierw poznam Pana zdanie w tej kwestii.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21337
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: dyskusja -

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 15 lut 2017, 4:05

Wentylacja to 20m3/h na osobę z możliwością zwiększenia do 30m3/h. Coś takiego w sposób ciągły zapewni wyłącznie wentylacja mechaniczna . Poza tym wentylacja grawitacyjna nie działa w ogóle latem, przy chłodzeniu. Jak mam zakładać wentylację mechaniczną, czy warto inwestować w odzysk ciepła. Dobry wymiennik to 160-180 euro gorsze są za grosze.
Odzysk ciepła. Przy najczęstszym strumieniu w domach 100m3/h -
ogrzanie tego i schłodzenie to minimum 3000 kWh. - na dobrym wymienniku odzyskujemy 2700 kWh - pobór prądu to 15 do 20 W czyli niecałe 90 zł rocznie.

Poza kWh i komfortem odzysk ciepła pozwala na założenie tańszego systemu utrzymania komfortu termicznego. to przy samym ogrzewaniu przy mrozach ponad 20kWh na dobę.
Centralne systemy ogrzewania nie nadają się do współczesnego budownictwa.

peltierPolska
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 71
Rejestracja: 09 lut 2017, 15:47
Re: dyskusja -

autor: peltierPolska » 15 lut 2017, 14:02

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Wentylacja to 20m3/h na osobę z możliwością zwiększenia do 30m3/h. Coś takiego w sposób ciągły zapewni wyłącznie wentylacja mechaniczna .

Dla uściślenia :
Pozwoli Pan, że spytam po co wentylacja ma być na poziomie 20-30 m3 na osobę
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Poza tym wentylacja grawitacyjna nie działa w ogóle latem, przy chłodzeniu.

Tu pełna zgoda ale spytam czy musi działać latem? Uchylenie okien nie starcza?
Uchylenie okien to latem chyba najlepszy i najtańszy sposób.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jak mam zakładać wentylację mechaniczną, czy warto inwestować w odzysk ciepła. Dobry wymiennik to 160-180 euro gorsze są za grosze.

Myślę, że bezwzględnie przy wentylacji mechanicznej trzeba inwestować w odzysk ciepła, szczególnie w naszych warunkach klimatycznych.
Ale, myślę, że dobry wymiennik powietrza to taki, który jest jak najbardziej skuteczny a nie zawsze skuteczność jego jest powiązana z ceną. Dodam, że dla mnie ta skuteczność powinna być na poziomie 85-90% w pełnym zakresie przepływu powietrza i różnicy temperatur tegoż powietrza.
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Odzysk ciepła. Przy najczęstszym strumieniu w domach 100m3/h -
ogrzanie tego i schłodzenie to minimum 3000 kWh.

Patrząc na pierwszy z brzegu projekt architektoniczny dom o powierzchni 130 m2 posiada kubaturę około 280m3 a więc całkowita wymiana powietrza w takim obiekcie wyniesie niespełna w trzy godziny. Czy aby na pewno musi ona być tak duża mając na uwadze bardzo znaczne przesuszenie tegoż powietrza.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21337
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: dyskusja -

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 15 lut 2017, 18:01

Pozwoli Pan, że spytam po co wentylacja ma być na poziomie 20-30 m3 na osobę

Przy 15m3/h na osobę CO2 powoli przyrasta, 20m3/h utrzymuje komfortową wilgotność i CO2>800ppm.
Tu pełna zgoda ale spytam czy musi działać latem? Uchylenie okien nie starcza?
Uchylenie okien to latem chyba najlepszy i najtańszy sposób
Otwieranie okien, przy klimatyzacji? Ogradzam, będzie głośniej drożej i wyczuwalne zimno z klimy leciało.
Poza tym, są sytuacje, gdzie się okien nie otwiera. Np. Aleje Jerozolimskie za oknem, czy komary, meszki, pyłki...
Myślę, że bezwzględnie przy wentylacji mechanicznej trzeba inwestować w odzysk ciepła, szczególnie w naszych warunkach klimatycznych.
Ale, myślę, że dobry wymiennik powietrza to taki, który jest jak najbardziej skuteczny a nie zawsze skuteczność jego jest powiązana z ceną. Dodam, że dla mnie ta skuteczność powinna być na poziomie 85-90% w pełnym zakresie przepływu powietrza i różnicy temperatur tegoż powietrza.
Od kilkunastu lat stosujemy RS 160 recair, ma 90%.
Patrząc na pierwszy z brzegu projekt architektoniczny dom o powierzchni 130 m2 posiada kubaturę około 280m3 a więc całkowita wymiana powietrza w takim obiekcie wyniesie niespełna w trzy godziny. Czy aby na pewno musi ona być tak duża mając na uwadze bardzo znaczne przesuszenie tegoż powietrza.
Wentylacja jest dla ludzi, nie kubatury, Zużywamy powietrza tyle samo i "produkujemy" tyle samo wody w kawalerce 30m2 czy rezydencji 1000m2. Zbyt silna wentylacja to za sucho, pieką spojówki, pęka błona śluzowa... 100 m3/h to najczęściej ustawiany strumień w domach z 4 osobami. Te 3000 kWh "na wentylację" to przy wentylacji mechanicznej, przy grawitacyjnej straty są znacznie większe, Ponieważ mniej powietrza nie możemy dostać, to w rocznym bilansie, bez kontroli wchodzi go znacznie więcej.

dr. Jerzy Sowa Politechnika Warszawska: Nie ma problemu wentylacji grawitacyjnej bo nie ma takiej wentylacji.
dr Ludomir Duda : Wentylacja grawitacyjna ? Dwa słowa i dwa błędy, ani wentylacja ani grawitacyjna.
Załączniki
0_ef8882cd41ed59a15c1d37e34fc5941eb2261795.jpg
Centralne systemy ogrzewania nie nadają się do współczesnego budownictwa.

peltierPolska
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 71
Rejestracja: 09 lut 2017, 15:47
Re: dyskusja -

autor: peltierPolska » 16 lut 2017, 14:04

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przy 15m3/h na osobę CO2 powoli przyrasta, 20m3/h utrzymuje komfortową wilgotność i CO2>800ppm.

Jeżeli chodzi o CO2 to mam takie dane: jedna osoba produkuje ok. 266l dziennie, a więc przeliczając to na godzinę jest to wartość ok. 11l/h a więc z podanymi przez Pana 20000l/h przepływu to stosunek jest jak 1:1800. Wydawać by się mogło, że to trochę duży stosunek.
A czy na przykład stosunek jak 1:100 nie starczył by?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Otwieranie okien, przy klimatyzacji? Ogradzam, będzie głośniej drożej i wyczuwalne zimno z klimy leciało.

Czy dopuszcza Pan sytuację, ze może być założony rekuperator a nie jest założona klimatyzacja?, są przecież tego przykłady. Zgodziliśmy się przecież a mam taką nadzieję, że wentylacja mechaniczna z odzyskiem służy przede wszystkim dla zapewnienia komfortu. A więc jeżeli ja jak już wspomniałem nie czuję potrzeby posiadania klimatyzacji to zamontowany rekuperator zmniejsza odczucie komfortu w innych okresach niż lato?
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Poza tym, są sytuacje, gdzie się okien nie otwiera. Np. Aleje Jerozolimskie za oknem, czy komary, meszki, pyłki...

Ale i też i myślę, że w przeważającej sytuacji rekuperatory zakłada się głównie w domach jednorodzinnych, gdzie głównie są one umieszczane poza centrami miast. Tu podał Pan przykład raczej jednostkowy a trudno bazując na nim odnosić się do pozostałej reszty przypadków.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Od kilkunastu lat stosujemy RS 160 recair, ma 90%.

Ja natomiast u siebie zastosowałem całkiem inny i jako kryterium nie brałem pod uwagę dane techniczne ze strony producenta a już szczególnie sprawność, bo te dane zawsze są mocno zmanipulowane, w przypadku recair też.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Wentylacja jest dla ludzi, nie kubatury, Zużywamy powietrza tyle samo i "produkujemy" tyle samo wody w kawalerce 30m2 czy rezydencji 1000m2.

Wyżej podałem ile jedna osoba produkuje dwutlenku węgla, natomiast jeżeli chodzi o produkcję wody to wygląda to tak: Przyjmuje się, że człowiek traci poprzez płuca około 600 ml wody dziennie, a więc na godzinę jest to 25 ml/h, obrazowo to cztery małe strzykawki. Wchodząc nie potrzebnie w szczegóły czy nie zastanawiał się Pan jaki powinien być przepływ powietrza, ale taki by zawsze wilgotność pozostawała na tym samym i stałym poziomie np. 45%. Pytam dla tego, że przecież jeżeli sypialnię użytkujemy od godź 23 do np. 6 rano to przez cały dzień następuje w tejże sypialni wymiana powietrza a więc od godź. 6 rano do 23 następuje w tym pomieszczeniu wysuszenie powietrza. A więc kładąc się spać wchodzimy do pomieszczenia gdzie jest bardzo sucho. Podobnie jest z innymi pomieszczeniami.
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Te 3000 kWh "na wentylację" to przy wentylacji mechanicznej, przy grawitacyjnej straty są znacznie większe, Ponieważ mniej powietrza nie możemy dostać, to w rocznym bilansie, bez kontroli wchodzi go znacznie więcej.

I w tym momencie dochodzimy do takiej sytuacji gdzie można będzie oszacować czy wentylacja mechaniczna jest bardziej opłacalna od tej grawitacyjnej, bazując już li tylko na podstawie utraconej energii w obu typach wentylacji, nie biorąc koronnego argumentu jakim jest komfort.
Dla przypomnienia dodam jak ja rozumiem wentylację grawitacyjną.
"W wentylacji grawitacyjnej ruch powietrza odbywa się dzięki różnicom gęstości powietrza w pomieszczeniu i na zewnątrz. Im większa różnica temperatur powietrza w pomieszczeniu i na zewnątrz, tym większa różnica gęstości. Niestety z tego faktu wynika również problem – wentylacja grawitacyjna dobrze działa tylko zimą. Poza tym, na ilość wymienianego powietrza mają wpływ inne czynniki, np. związane ze szczelnością stolarki. Ale więc aby oszacować ilość powietrza „uciekającą” z domu w przypadku wentylacji grawitacyjnej trzeba wykonać to indywidualnie, z tym co napisałem wyżej.
[b] A więc w każdym przypadku indywidualnie.
"
Może ja wykonam pomiar w jednym z domów jednorodzinnych i również Pan wykona pomiar np. w mieszkaniu, dowolnym może to być Pańskie.
[/b]
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
dr. Jerzy Sowa Politechnika Warszawska: Nie ma problemu wentylacji grawitacyjnej bo nie ma takiej wentylacji.

Nie zgodzę się, bo jeżeli już następuje ruch powietrza, i/czyli jego wymiana to skoro istnieje wymiana to i też istnieje wentylacja.
Tomasz_Brzeczkowski pisze: dr Ludomir Duda : Wentylacja grawitacyjna ? Dwa słowa i dwa błędy, ani wentylacja ani grawitacyjna.

Przecież nie chodzi tu o samo nazewnictwo, ale jeżeli już to nazwijmy taką wymianę samoistną i będzie po kłopocie.
Ostatnio zmieniony 04 mar 2017, 18:15 przez peltierPolska, łącznie zmieniany 1 raz.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21337
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: dyskusja -

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 lut 2017, 14:43

Jeżeli chodzi o CO2 to mam takie dane: jedna osoba produkuje ok. 266l dziennie, a więc przeliczając to na godzinę jest to wartość ok. 11l/h a więc z podanymi przez Pana 20000l/h przepływu to stosunek jest jak 1:1800. Wydawać by się mogło, że to trochę duży stosunek.
A czy na przykład stosunek jak 1:100 nie starczył by?
Wolę dokładne pomiary. Robiliśmy badania w domu, w szkołach. 20m3/h na osobę. Tu badania wykazały, że PN-EN ma rację.
Załączniki
0_ef8882cd41ed59a15c1d37e34fc5941eb2261795.jpg
Centralne systemy ogrzewania nie nadają się do współczesnego budownictwa.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21337
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: dyskusja -

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 lut 2017, 14:56

Czy dopuszcza Pan sytuację, ze może być założony rekuperator a nie jest założona klimatyzacja?, są przecież tego przykłady. Zgodziliśmy się przecież a mam taką nadzieję, że wentylacja mechaniczna z odzyskiem służy przede wszystkim dla zapewnienia komfortu. A więc jeżeli ja jak już wspomniałem nie czuję potrzeby posiadania klimatyzacji to zamontowany rekuperator zmniejsza odczucie komfortu w innych okresach niż lato?
Klimatyzacja to najtańsza kWh, np. dziś rano zanim słońce przygrzało było - 2 st a 35m2 blaszany sklep ogrzewałem 0.2kW.
Klimatyzacji można nie włączać, tak robię w samochodzie. Ale nie wyobrażam sobie w XXI wieku kupić auto bez klimatyzacji. Są sytuacje, gdzie serduszko się może zatrzymać, np. upał i korek w śródmieściu.
Kolejna sprawa to komfort. Komfort to nie tylko temperatura, ale i wilgotność. Lepiej się znosi 28 st// 30 % niż 24 przy 70%. W upały wentylacja może dostarczać wilgoć do chłodniejszego domu, a tylko klimatyzacja potrafi nadmiar wilgoci odprowadzić.
Kolejna kwestia, to coraz powszechniejsza dobra izolacja od gruntu (płyta fundamentowa, czy szalunek tracony, dom szkieletowy) . Wyjaśnię: W dawnych czasach powszechna była praktyka przyklejania styropianu na zewnątrz (rys.) taki układ odprowadzał ciepło z domu do gruntu, a styropian chronił przed zyskami słonecznymi. Zimą było bardzo drogo, ale latem dawało się wytrzymać. Przy "odcięciu" tych strat, tylko pompa ciepła może latem odprowadzić nadmiar.
Załączniki
to nie jest izolacja.jpg
Centralne systemy ogrzewania nie nadają się do współczesnego budownictwa.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21337
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: dyskusja -

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 lut 2017, 15:01

Ale i też i myślę, że w przeważającej sytuacji rekuperatory zakłada się głównie w domach jednorodzinnych, gdzie głównie są one umieszczane poza centrami miast. Tu podał Pan przykład raczej jednostkowy a trudno bazując na nim odnosić się do pozostałej reszty przypadków.
Większość wentylacji z odzyskiem ciepła to jednak mieszkania, przynajmniej u mnie.
Załączniki
centrale.jpg
Centralne systemy ogrzewania nie nadają się do współczesnego budownictwa.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21337
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: dyskusja -

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 lut 2017, 15:08

Ja natomiast u siebie zastosowałem całkiem inny i jako kryterium nie brałem pod uwagę dane techniczne ze strony producenta a już szczególnie sprawność, bo te dane zawsze są mocno zmanipulowane, w przypadku recair też.
Miało nie być niesprawdzonych opinii.
Ja sprawdziłem osobiście w http://www.itee.radom.pl/index.php/pl/
Załączniki
WP_20150206_08_29_49_Pro.jpg
WP_20150302_07_37_46_Pro.jpg
WP_20140919_014.jpg
Centralne systemy ogrzewania nie nadają się do współczesnego budownictwa.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21337
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: dyskusja -

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 lut 2017, 15:53

Wyżej podałem ile jedna osoba produkuje dwutlenku węgla, natomiast jeżeli chodzi o produkcję wody to wygląda to tak: Przyjmuje się, że człowiek traci poprzez płuca około 600 ml wody dziennie, a więc na godzinę jest to 25 ml/h, obrazowo to cztery małe strzykawki. Wchodząc nie potrzebnie w szczegóły czy nie zastanawiał się Pan jaki powinien być przepływ powietrza, ale taki by zawsze wilgotność pozostawała na tym samym i stałym poziomie np. 45%. Pytam dla tego, że przecież jeżeli sypialnię użytkujemy od godź 23 do np. 6 rano to przez cały dzień następuje w tejże sypialni wymiana powietrza a więc od godź. 6 rano do 23 następuje w tym pomieszczeniu wysuszenie powietrza. A więc kładąc się spać wchodzimy do pomieszczenia gdzie jest bardzo sucho. Podobnie jest z innymi pomieszczeniami.

Wydaje mi się, ale źle Pan liczy.
CO 2 na zewnątrz to 400-450ppm. Górna granica komfortu, zdrowia itp. to 1000ppm wg polskich źródeł 750 pp wg brytyjskich.
W domu 150m2 /2,5m przy 4 osobach mamy około 100m3 na osobę. (przeliczam na osobę) Czyli, bez wentylacji CO2 będzie rosło 450 + 110 = 560ppm po kolejnej h 670 ppm po trzeciej , 780 ppm po 3h.
Przyjmijmy 780ppm jako górny poziom.
20m3/h na osobę powietrza wywiewanego z 780ppm CO2 zabierze - 6,6 litra CO2 (780ppm-450ppm) A podał Pan, że wydychany 11 l/h.
Co do wilgoci... 100m3 powietrza +20 st. 0 wilgotności względnej 40% , gdy dodamy 0.3 litra będzie "amazonia" 70% . A przecież poza ludźmi (0.6l/24h - to tylko oddychanie a jest jeszcze skóra!) , jest parowanie z kibelków, z mycia na mokro blatów, podłóg, z roślin....
Centralne systemy ogrzewania nie nadają się do współczesnego budownictwa.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21337
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: dyskusja -

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 lut 2017, 16:06

I w tym momencie dochodzimy do takiej sytuacji gdzie można będzie oszacować czy wentylacja mechaniczna jest bardziej opłacalna od tej grawitacyjnej, bazując już li tylko na podstawie utraconej energii w obu typach wentylacji, nie biorąc koronnego argumentu jakim jest komfort.
Dla przypomnienia dodam jak ja rozumiem wentylację grawitacyjną.
"W wentylacji grawitacyjnej ruch powietrza odbywa się dzięki różnicom gęstości powietrza w pomieszczeniu i na zewnątrz. Im większa różnica temperatur powietrza w pomieszczeniu i na zewnątrz, tym większa różnica gęstości. Niestety z tego faktu wynika również problem – wentylacja grawitacyjna dobrze działa tylko zimą. Poza tym, na ilość wymienianego powietrza mają wpływ inne czynniki, np. związane ze szczelnością stolarki. Ale więc aby oszacować ilość powietrza „uciekającą” z domu w przypadku wentylacji grawitacyjnej trzeba wykonać to indywidualnie, z tym co napisałem wyżej.
A więc w każdym przypadku indywidualnie."
Może ja wykonam pomiar w jednym z domów jednorodzinnych i również Pan wykona pomiar np. w mieszkaniu, dowolnym może to być Pańskie.
Robię w ogrzewaniu bezpośrednim od 1990r, bardzo często zdarzało mi się, że przychodzili ludzie zrozpaczeni rachunkami za ogrzewanie elektryczne. Po założeniu rekuperacji na wentylację i uszczelnieniu domu, zużycie spadało od 4000 do 10000kWh , tak więc nie da się oszacować strat tzw wentylacji grawitacyjnej. Samo to, że grzejniki umieszczone na ścianach działowych, zużywają ponad połowę mniej niż te pod oknem, ale jak dać grzejnik by grzał pokój nie ścianę i okno, gdy oknem realizowany jest nawiew?
Załączniki
Grzejnik z mikroprcesorem  zadaniowym ASIC.jpg
Centralne systemy ogrzewania nie nadają się do współczesnego budownictwa.

peltierPolska
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 71
Rejestracja: 09 lut 2017, 15:47
Re: dyskusja -

autor: peltierPolska » 16 lut 2017, 17:36

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Wolę dokładne pomiary. Robiliśmy badania w domu, w szkołach. 20m3/h na osobę. Tu badania wykazały, że PN-EN ma rację.

Nie wyraźne są te broszurki, sygnowane są one Pańskim nazwiskiem?

peltierPolska
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 71
Rejestracja: 09 lut 2017, 15:47
Re: dyskusja -

autor: peltierPolska » 16 lut 2017, 17:42

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Miało nie być niesprawdzonych opinii.
Ja sprawdziłem osobiście w http://www.itee.radom.pl/index.php/pl/

Ależ ja nie napisałem jakimi kryteriami się sugerowałem, natomiast Pan zamieścił link, pisząc sprawdziłem. To zadam pytanie co Pan sprawdził?

peltierPolska
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 71
Rejestracja: 09 lut 2017, 15:47
Re: dyskusja -

autor: peltierPolska » 16 lut 2017, 17:48

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Wydaje mi się, ale źle Pan liczy.

Może i faktycznie ale dobrze by się znalazł ktoś kto takie liczby jak wilgotność nam podał w realu a jak nie to i tak można przyjąć, że i tak wentylacja służy przecież dla poprawy komfortu.


Wróć do „Dom energooszczędny i dom pasywny”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Gotowe projekty domów