Dom Pasywny jakie koszty ?

Budownictwo energooszczędne zyskuje coraz większą popularność. Tu znajdziesz mnóstwo podpowiedzi na temat budowy domu energooszczędnego i pasywnego ? od opłacalności takiej inwestycji, poprzez wybór projektu i wykonawców, do technologii budowy i montażu instalacji.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

JBZ

autor: JBZ » 19 mar 2008, 0:14

Znowu bełkot Panie TB!?

Ponawiam pytanie:
jakie studia Pan ukończył?
Proszę o konkretną odpowiedź!

Co do bloczków wypełnionych styropianem, jak na razie nie mogą być stosowane, gdyż producent nie podaje współczynnika oporu dyfuzyjnego lub paroprzepuszczalności czy współczynnika transportu wilgoci oraz ich zależności od stopnia wilgotności.

Inaczej mówiąc, bez tych danych nie da się wykonać analizy cieplno-wilgotnościowej! Koniec - kropka!!!

A takimi zdaniami, że coraz więcej ludzi je sobie z Niemiec przywozi, to na dierewni na Syberii Panie TB mamić, a nie u nas! :P
Przywosi się to co się projektuje! A nie projektuje, gdyż brak danych!

Jerzy Zembrowski

kibito
Aktywny
Aktywny
Posty: 103
Rejestracja: 15 sty 2008, 8:18
Lokalizacja: łódzkie

autor: kibito » 19 mar 2008, 8:06

JBZ pisze:Znowu bełkot Panie TB!?

Ponawiam pytanie:
jakie studia Pan ukończył?
Proszę o konkretną odpowiedź!

Co do bloczków wypełnionych styropianem, jak na razie nie mogą być stosowane, gdyż producent nie podaje współczynnika oporu dyfuzyjnego lub paroprzepuszczalności czy współczynnika transportu wilgoci oraz ich zależności od stopnia wilgotności.

Inaczej mówiąc, bez tych danych nie da się wykonać analizy cieplno-wilgotnościowej! Koniec - kropka!!!

A takimi zdaniami, że coraz więcej ludzi je sobie z Niemiec przywozi, to na dierewni na Syberii Panie TB mamić, a nie u nas! :P
Przywosi się to co się projektuje! A nie projektuje, gdyż brak danych!

Jerzy Zembrowski


Witam
ten post tyczy się którego produktu ? (zakładam że wienerbergera)
czy tych z http://www.termoblok.pl/produkty.html ???

Pozdrawiam

JBZ

autor: JBZ » 19 mar 2008, 13:03

I jednych i drugich, niestety. W ostatnim przypadku mamy do czynienia z materiałem, co do którego występują fałszywe dane, bowiem w danych technicznych mamy wytrzymałość na ściskanie 6 MPa, zaś w certyfikacie CE zaledwie 2,5 MPa.

Niestety, to jest powszechne, że na rynek puszcza się produkty do końca nie zbadane, byleby szybciej i szybciej sięgać po kasę.

Mogę zalecić jedno: ostrożnie z nowościami! A jeśli stosować, to zasięgnąć porady specjalisty. Gdybym ja miał opiniować, to potrzebuję czasu, żeby dział techniczny producenta potrząsnąć za kudły i wyszarpnąć prawdziwe i udokumentowane informacje techniczne, a potem dopiero wykonam stosowne obliczenia i podam opinię.

Nie słyszał Pan o przypadkach, że producent do badań ITB przedstawia inny produkt niż produkuje?

Jerzy Zembrowski

kibito
Aktywny
Aktywny
Posty: 103
Rejestracja: 15 sty 2008, 8:18
Lokalizacja: łódzkie

autor: kibito » 19 mar 2008, 15:14

Niestety branża budowlana i w tym przypadku nie różni się od innych -- nie wszystko jest takie proste.
Tak, więc te bloczki jak i wspominane szkło spienione to nie do końca sprawdzone produkty.
A co pan powie na takie rozwiązanie --- jedna lub 2 warstwy BK 400 zaizolowane by ni chłonęły wilgoci (masa albo owinięte folią:) czy to jest realne rozwiązanie??? Czy BK 400 wytrzyma obciążenie ścian z ceramiki (ściana z pustaka u 25 cm) -- BK ma lepszą izolacyjność termiczną i może tworzyłby wystarczające organicznie mostka na styku bloczków betonowych ściany fundamentowej i ściany konstrukcyjnej z ceramiki???
(wiem, że niewiedza i dziwne pomysły to murowana katastrofa budowlana, ale...)
Pozdrawiam

Wacław
Aktywny
Aktywny
Posty: 201
Rejestracja: 05 lut 2007, 20:19

autor: Wacław » 21 mar 2008, 6:34

Przecież umysłowo chory człowieku. TB daje izolację z foli daje od środka , Dyfuzja pary w przegrodzie termicznej to jej degradacja, to zmniejszony opór cieplny. To równie dobrze możesz sobie badać wpływ oleju na tarcze hamulcowe, tylko po co, jak to jest wykluczone/

JBZ

autor: JBZ » 21 mar 2008, 14:37

Admina proszę o wykluczenie z forum Wacława vel Brzęczkowskiego za obrażanie innych wyzwiskami.

Jerzy Zembrowski

Wacław
Aktywny
Aktywny
Posty: 201
Rejestracja: 05 lut 2007, 20:19

autor: Wacław » 21 mar 2008, 18:01

Gdzie obrażanie ? Czy obsesja to nie choroba? Przecież to nie jest moja wina, ze nie jestem Brzęczkowski. nie jest też moją winą, ze nie zna się kolega na budownictwie. Może lepiej jakiś dokształt a nie obrażanie się. Zupełnie też nie jestem winien, że nie znając się na izolacjach termicznych doradzasz. Nie jest też moja winą, że bierzesz (jak piszesz za to kasę) po mojemu to bezczelność.

JBZ

autor: JBZ » 22 mar 2008, 1:47

W innym wątku udowodniłem, że Wacław = Brzęczkowski. Dziecinada!

Ta dwoistość czemu ma służyć? Daj se spokój człowieku z opiniami.
Bezczelnością jest być wywalanym z trzech uczelni i zabierać głos w dziedzinie sobie obcej!
Ostatnio zmieniony 22 mar 2008, 13:57 przez JBZ, łącznie zmieniany 1 raz.

Wacław
Aktywny
Aktywny
Posty: 201
Rejestracja: 05 lut 2007, 20:19

autor: Wacław » 22 mar 2008, 4:06

Same super dowody. Widać , że nietylko budownictwo jest koledze obce.

Wacław
Aktywny
Aktywny
Posty: 201
Rejestracja: 05 lut 2007, 20:19

autor: Wacław » 22 mar 2008, 4:17

Gdybyś był choć troszkę inteligentny i czytał co TB pisze, to oczywistą oczywistością jest, że jeżeli masz dyplom uczelni, która wyznaje tzw fizykę budowli, to taka uczelnia musiała TB wyrzucić.. A teraz podaj może na której uczelni uczą fizyki, uczą by izolować od srodka, uczą że cyrkulacja jest beeee i jak postawić dom by płacić tak mało za prąd.
A to, że mam taki dom, to, że zdania się powtarzają,(bo jak inaczej) to nie znaczy , ze jestem TB.

Wacław
Aktywny
Aktywny
Posty: 201
Rejestracja: 05 lut 2007, 20:19

autor: Wacław » 22 mar 2008, 4:29

Wiara bezkrytyczna, pozbawiona podstaw naukowych, tępienie innych, nieomylność , zero postepu, średniowiecze, No normalnia Ojciec Dyrektor budownictwa.

FHU KS
Początkujący
Początkujący
Posty: 8
Rejestracja: 26 lut 2008, 23:54

autor: FHU KS » 22 mar 2008, 14:01

Dom pasywny w Polsce kogo na stać ????

Zakup stolarki okiennej do domu około 100-120 m2 w Niemczech to kwota 10000 -14000 Euro, żadna firma w Polsce nie produkuje okien o współczynniku 0,4 [W/K*m2]
powodzenia

JBZ

autor: JBZ » 22 mar 2008, 14:30

Żenada!

Każda uczelnia na świecie zajmująca się fizyką budowli naucza tego samego! Żaden uniwersytet na świecie wykładający fizykę ogólną nie zajmuje się fizyką budowli, gdyż ta nauka łączy ponad 30 innych jeszcze przedmiotów. Jednakże, fizyka budowli pochodzi między innymi z fizyki ogólnej i nie głosi ani jednej z nią sprzeczności - siłą rzeczy!

Nie można dyskutować poważnie z taką osobą jak TB, jeśli doń nie docierają naukowe argumenty. TB wytworzył mit o innej fizyce i o kompletnie pomylonej fizyce budowli, a to już symptom choroby umysłowej - o czym już tu pisało wiele osób. Fizyka jest jedna!

Jest tylko jeden na świecie człowiek - "specjalista" budowlany z urojenia, który nie mając żadnego wykształcenia w tym kierunku, uzurpuje sobie prawo do pouczania innych! Mało tego, poucza specjalistów!? :lol: :lol: :lol:
Co tam poucza? Krytykuje profesorów budownictwa! :P :P :P

Żaden inny człowiek nie może głosić tych samych pomylonych poglądów. Drugi taki się nie znajdzie na świecie, gdyż osoby nie z tej branży nie zabierają głosu (siłą rzeczy), zaś znające się, pukają TB w czółko. Więc TB tworzy nowe "popierające" siebie osoby na forum, żeby dodać sobie splendoru. Te osoby prezentują: to samo słownictwo, te same błędy ortograficzne, te same błędy stylistyczne i te same sformułowania. Bronią jednak tych samych obłudnych stwierdzeń i podpierają się tymi samymi "badaniami" TB.
Zatem, konkluzja jest jedna - nawet dla średnio inteligentnego człowieka: Wacław = Wentylatorek = Abramek = TB
c.n.d.

Jest wątek na tym forum, gdzie pytam wszystkich o podanie choćby jednego adresu domu murowanego izolowanego termicznie od środka. Minęły ponad 2 lata i nie zgłosił się nikt - mimo, iż zapewniam o pełnej dyskrecji! Do czego potrzebuję adresu?
Żeby przyjrzec się takiemu domowi z bliska i wykonać stosowne pomiary (nieniszczące), gdyż w mojej dotychczasowej praktyce inżynierskiej (od roku 1978) nie trafiłem ani razu na taki przypadek! Nie trafiłem, bo nikt o zdrowych zmysłach tego nie stworzył. Skoro jednak TB głosi, iż mnóstwo takich domów za jego przyczyną powstało, to czekam na choćby jeden adres.

Inna sprawa, jakim cudem ktokolwiek o zdrowych zmysłach może się zgłosić do TB po konsultacje? Do kogoś bez studiów, ani jakichkolwiek uprawnień? Więc, z jakiego powodu ktoś wpadnie na pomysł pytania TB o szczegółowe rozwiązania w budownictwie? Równie dobrze, można przypuszczać, że inwestor mający wydać fortunę życia na swój wymarzony dom, po wykonaniu projektu, pójdzie na porady do woźnej z pobliskiego przedszkola?
Futurologia - prawda?

Jeśli taka osoba bierze się za doradzanie i krytykowanie w czambuł współczesnej nauki, to jaki płynie stąd wniosek? Niechaj każdy sam go wyciągnie, gdyż nie poniżę się do wyzwisk!

Zamykam ten temat - AMEN!

Jerzy Zembrowski

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 25 mar 2008, 9:13

Jeszcze raz , bo to chyba zbyt trudne by pojąć (tak jak prawa fizyki)
Ja nie dyskutuję, ja Panu ( i nie tylko) tłumaczę . Rekuperatory w indywidualnym budownictwie robiłem pierwszy, jeszcze w czasach gdy tacy jak Pan tego zabraniali.
Skuteczna izolacja jako termos , suchy (bez dyfuzji) zamknięty ( bez mostków) i gruby to fizyka!.
Może inaczej
1) Apeluje by się Pan określił ile kWh/m2 rocznie zużywają polecane przez Pana domy!!!??
Każdy będzie mógł sobie wybrać z kim chce współpracować.
2) Czy byłby Pan łaskaw podać , ile kWh potrzeba na podniesienie temperatury fundamentu i gruntu o jeden stopień ( przy ociepleniu zewnętrznym) czy może takie zjawisko nie występuje.

Do Pana Fruzina. Czepia się Pan słówek. Temat zawilgocenia izolacji termicznej opisywany był w sensie wpływu tegoż zawilgocenia na opór cieplny. Podawałem badania np. Dr Nawrota, ze do 1% zawilgocenia mamy 100% izolacyjności, więc pisanie (w tym temacie) brak wilgoci i 1% to jest to samo. Ale skoro sprawia to Panu problem będę pisał do 1%!

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 25 mar 2008, 9:15

FHU KS pisze:Dom pasywny w Polsce kogo na stać ????

Zakup stolarki okiennej do domu około 100-120 m2 w Niemczech to kwota 10000 -14000 Euro, żadna firma w Polsce nie produkuje okien o współczynniku 0,4 [W/K*m2]
powodzenia


Są technologie starsze, lepsze i tańsze od tzw domów pasywnych. Np domy izolowane!


Wróć do „Dom energooszczędny i dom pasywny”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 15 gości

Gotowe projekty domów