JAKA PAPA?

autor: **DOMEK** » 06 kwie 2008, 20:43

Witam,
Bede kryl dach dachowka ceramiczna.
Wiezba zostanie w pelni odeskowana + podklad w postaci papy.

Jaka papa bedzie spelniala swoje zadanie w tym przypadku
(montaz mechaniczny na "papiaki"), jak dlugo ten podklad nie bedzie wymagal konserwacji?
Wstepnie rozwazam zakup W/400/1200 lub W/64/1200-glownie ze wzgledu na cene (ok. 5 PLN/m2 w Warszawie). Niektorzy producenci odradzaja jednak montaz mechaniczny papy W/64/1200, jak to wyglada w rzeczywistosci?
Jakie rozwiazanie mozecie Panstwo doradzic?

Pozdrawiam.

komarr · autor: **komarr** » 07 kwie 2008, 7:59

a dlaczego papa ?

autor: **Rudolf Bras jr.** » 07 kwie 2008, 19:30

A dlaczego nie ?

Picadoor · autor: **Picadoor** » 09 kwie 2008, 14:47

Pierwsza to papa wierzchniego krycia, tzw tradycyjna na osnowie z tektury, a druga to papa wierzchniego krycia także tradycyjna tylko na osnowie z włókniny szklanej.
Zarówno jedna jak i druga jest podstawową wersja pap na bazie asfaltu niemodyfikowanego, co oznacza jej kruchość podczas mrozów i zbytnią elastyczność podczas upałów. Deklarowana trwałość nie więcej niż 10 lat. W warunkach "pod pokryciem" przy odrobinie szczęścia (bo zależnie od prawidłowości położenia) może wytrzymać do 20-25 lat.
Potem ze względu na użyty asfalt będzie się niestety łatwo kruszyć.
Jak nazwa wskazuje - papa nawierzchniowa - winna być mocowana na lepiku, na podkładzie z papy podkładowej. Szczególnie papa na osnowie z tektury.

Ja osobiście kupiłbym folię Tyvek prawie tyle samo kosztuje i położył bym na dach deskowany. Deklarowana gwarancja na folię Tyvek to 30 lat. Jak widzisz różnica jest kolosalna. A do tego nie ma problemu z ociepleniem poddasza i jakimiś tam szczelinami wentylacyjnymi.

pozdro

JBZ · autor: **JBZ** » 09 kwie 2008, 15:06

Można budować dachy z papą jak i bez niej. Jednakże, każde rozwiązanie ma swoje uwarunkowania i trzeba ich przestrzegać - inaczej czarne perspektywy.

Jerzy Zembrowski
BAZA DORADZTWA BUDOWLANEGO BDB

autor: **Andrzej Wilhelmi** » 10 kwie 2008, 21:40

Pod dachówkę zdecydowanie papa podkładowa termozgrzewalna mocowana mechanicznie tylko w górnym rzędzie. Pożyje bardzo długo gdyż nie będzie narażona na działanie promieni słonecznych. Pozdrawiam.

Picadoor · autor: **Picadoor** » 11 kwie 2008, 16:07

Można budować dachy z papą jak i bez niej. Jednakże, każde rozwiązanie ma swoje uwarunkowania i trzeba ich przestrzegać

Dokładnie tak
Zatem? poniższa wypowiedź trochę mnie zaskakuje

Pod dachówkę zdecydowanie papa podkładowa termozgrzewalna mocowana mechanicznie.....

Chodzi oczywiście nie o sposób montażu lecz o materiał. W literaturze pisze, że podkładówki służą wyłącznie do wykonania podkładu - inaczej - stworzenia warunków dla własciwego ułożenia i zamocowania papy wierzchniego krycia. Czy czegoś nie wiem?

pozdrawiam

JBZ · autor: **JBZ** » 11 kwie 2008, 20:49

Stosowanie pap na dachy deskowane zawsze rodzi pewne problemy. Chodzi o zapewnienie poprawnej wentylacji połaci dachowej pomiędzy warstwą ocieplenia a właśnie tą papą. W praktyce spotykam zaledwie 5% takich rozwiązań poprawnych - to o czymś mówi.
Szczagólne trudności pojawiają się na poddaszach kombinowanych, tj. z dachami mającymi tzw. czółka kretyna oraz boczne strefy zamknięte.
Jeśli zastosuje się zamiast papy folię wiatroizolacyjną lub FWK, możliwości do popełnienia błędów jest znacznie mniej. Nie zawsze jednak to możliwe, gdyż często inwestor zwleka z pokryciem dachu i na czas odczekania woli odeskować i pokryć właśnie papą. Tak można, ale potem trzeba zawołać specjalistę do konsultacji.

Pozdrawiam,
Jerzy Zembrowski

autor: **Andrzej Wilhelmi** » 12 kwie 2008, 21:54

Po prostu nie wielu potrafi profesjonalnie wykonać dach nawet gdy krycie wstępne wykonane jest z folii wysoko paroprzepuszczalnej. Większość kolegów dekarzy skupia się wyłącznie na poprawnym wykonaniu pokrycia a to dopiero pół sukcesu.

autor: **Andrzej Wilhelmi** » 12 kwie 2008, 22:04

Picadoor pisze:...Chodzi oczywiście nie o sposób montażu lecz o materiał. W literaturze pisze, że podkładówki służą wyłącznie do wykonania podkładu - inaczej - stworzenia warunków dla własciwego ułożenia i zamocowania papy wierzchniego krycia. Czy czegoś nie wiem?

A czym różni się papa podkładowa od papy wierzchniego krycia? Posypką. Żywotność papy czy gontu bitumicznego będzie tak długa jak długo utrzyma się na niej posypka chroniąca ją przed promieniami UV. Dachówka taką rolę spełnia! Gruboziarnista posypka zatrzymuje więcej wilgoci, dystansuje kontrłatę umożliwiając kapilarne podciąganie wody. Papa podkładowa tych wad nie posiada i dlatego lepiej nadaje się na krycie wstępne. Pozdrawiam.

autor: **tyga33** » 11 maja 2017, 11:57

Można dość tanim kosztem zaizolować dach gumą natryskową. Zwłaszcza myślę tutaj o osobach w podobnej sytuacji jak moja czyli ze starą papą na dachy. Guma idzie na papę, dobrze przywiera i nie trzeba się zajmować utylizacją tej starej nawierzchni, tylko tworzy się jedna wspólna zintegrowana całość. Mi taką izolacją zakładali ludzie z Termil (prowadzą swoją stronę:termil-hydroizolacje.pl).

autor: **Andrzej Wilhelmi** » 11 maja 2017, 21:43

Takie wpisy to ewidentny spam! Czy tej firmy nie stać na normalną reklamę? Brak elementarnych zasad etyki. Pozdrawiam.