Źródło energii

Zgodnie z dyrektywą, nowe obiekty oddawane po 2020 r. budynki powinny być netto zeroenergetyczne. Autonomiczny Dom Dostępny czy to jest przyszłość ?
Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Źródło energii

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 gru 2012, 13:07

Wie Pan, gdy zaczynałem z domami 10-20kWh/m2 rocznie (89') nie wiedziałem, że dwa wentylatory i wymiennik zrobiony z plastikowych okładek zeszytów - ro rekuperator. Też nie było!!! Co nie oznacza, że mam na tym nie pracować! COP sterowanych inwerterem lub sprężarek na prąd stały - jest bliski 6!!
A przy tych najoszczędniejszych sprężarkach spada wraz z mocą! Dlatego przy większym domu wolę dwie jednostki 350W z COP 5,5 niż jedną 1000W z COP 3,7.
Nie ma zapotrzebowania to producent nie produkuje - będzie zapotrzebowanie to i producent się znajdzie.

mpawel
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 45
Rejestracja: 05 gru 2012, 15:17
Lokalizacja: Wieliczka
Re: Źródło energii

autor: mpawel » 07 gru 2012, 15:15

Całkowicie się z Panem zgadzam. Nalezy pracować nad jak najlepszym (w każdym aspekcie) systemem ogrzewania domu. Jeśli Pan przetestuje to chętnie skorzystam z pana propozycji. A teraz moje pytanie brzmi; co ma wybrać (dzisiaj) człowiek, który buduje dom o niskim zapotrzebowaniu na energię. Pieniądze niestety nie spadają z nieba - przynajmniej dla mnie. Ma Pan jakieś propozycje? A może inaczej... Czym Pan ogrzewałby dom i wodę, przypuśćmy dla 200 m2 4-osobowej rodziny i zapotrzebowaniu na energię do ogrzewania na poziomie 20kWh/m2 rocznie?
mpawel

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Źródło energii

autor: Enerbau » 07 gru 2012, 18:19

mpawel pisze:Całkowicie się z Panem zgadzam. Nalezy pracować nad jak najlepszym (w każdym aspekcie) systemem ogrzewania domu. Jeśli Pan przetestuje to chętnie skorzystam z pana propozycji. A teraz moje pytanie brzmi; co ma wybrać (dzisiaj) człowiek, który buduje dom o niskim zapotrzebowaniu na energię. Pieniądze niestety nie spadają z nieba - przynajmniej dla mnie. Ma Pan jakieś propozycje? A może inaczej... Czym Pan ogrzewałby dom i wodę, przypuśćmy dla 200 m2 4-osobowej rodziny i zapotrzebowaniu na energię do ogrzewania na poziomie 20kWh/m2 rocznie?


Może takie rozwiązanie http://www.enerbau.pl/index.php/produkt ... ie-energii
W razie pytań chętnie służę pomocą.








Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Źródło energii

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 gru 2012, 9:34

Pani Aleksandro - takie ogrzewania świetnie nadają się do domów normatywnych i ciut lepiej izolowanych. Prąd w systemach niecentralnych jest najtańszym dziś ogrzewaniem. Ale w domach zeroenergetycznych jest dla takich rozwiązań ogromna bariera. Źródło zasilania! Niestety Pompa ciepła na prąd stały, ma COP prawie 6 czyli z 300W mam 1200 -1700W a to pozwala mi za normalne pieniądze kupić PV lub PV +mała wiatrownia. Gdybym miał zasilać bezpośrednio - zestaw na 1500W kosztowałby majątek i "udekorował" cały dom. Sam montuję maty, folie, kable... ale jeżeli technologia fotowoltaiki nie pozwoli na uzyskanie większej sprawności, jeżeli dalej będą wstrzymywane sztucznie prace nad magazynowaniem energii w bateriach grafenowych - to do domów zero - tylko pompy ciepła na prąd stały z Bezpośrednim skraplaniem i parowaniem. Takie rozwiązanie zapewnia jeszcze darmowa klimę! I nie jest droższe od folii .
Nie ma co zaklinać jutra ( jak Szanownych Bachus czy Indiana) ono i tak nastąpi, trzeba się przestawić i przygotować. Głupio jest z ręką w nocniku!
Pozdrawiam

mpawel
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 45
Rejestracja: 05 gru 2012, 15:17
Lokalizacja: Wieliczka
Re: Źródło energii

autor: mpawel » 14 gru 2012, 16:37

A może zastosować do ogrzewania/chłodzenia taki np. klimatyzator LG (http://www.actionenergy.pl/do-pobrania/Klimatyzacja/LG/Prestige%20InverterV_product%20sheet.pdf , ogrzewać dom powietrzem uprzednio przeciągając je przez wymiennik gruntowy (np. rurowy), aby zabezpieczyć się przed niskimi temperaturami ?
Pozdrawiam.
mpawel

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Źródło energii

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 gru 2012, 21:06

Multisplity sprawdzają się świetnie w istniejących domach, gdzie ie da się poprawić izolacji. Stosuję - toshibe - jest cichsza, to jednak dom nie biuro.
Dziś dostałem przesyłkę od Pana Michała Ludwina z Comaira- zamówione kolektory do ogrzewania powierzchniowego powietrzem - z pompy na prąd stały do kanałówki!
Splity nie każdy zaakceptuje!

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Źródło energii

autor: Enerbau » 14 gru 2012, 23:39

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pani Aleksandro- Sam montuję folie

A tak na marginesie, jakie Pan montuje folie? Warto wymienić doświadczenia.












Nie po to izolujemy, by robić centralne.

mpawel
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 45
Rejestracja: 05 gru 2012, 15:17
Lokalizacja: Wieliczka
Re: Źródło energii

autor: mpawel » 17 gru 2012, 13:58

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Multisplity sprawdzają się świetnie w istniejących domach, gdzie ie da się poprawić izolacji. Stosuję - toshibe - jest cichsza, to jednak dom nie biuro.
Dziś dostałem przesyłkę od Pana Michała Ludwina z Comaira- zamówione kolektory do ogrzewania powierzchniowego powietrzem - z pompy na prąd stały do kanałówki!
Splity nie każdy zaakceptuje!


Czy będzie Pan używał w tym systemie ogrzewania kanałów jak w ogrzewaniu nadmuchowym? ( Z innymi rozwiązaniami jeszcze się nie spotkałem, no chyba że "sławny" Legalet). Będę czekał na wyniki testów. Przyznam że zamysł bardzo mi się podoba. Pozdrawiam
mpawel

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Źródło energii

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 17 gru 2012, 23:02

Legalett ma ogromne wady - nie może pełnić roli klimatyzacji i ma ogromna akumulację
Sam mam ogrzewanie sufitowe, wiec wiem, że jest fajniejsze od podłogowego, a przy kanałach pod sufitem - dodatkowo mamy darmowa klimę.
Jest skończony projekt domu, instalacje - teraz tylko kasa.

mpawel
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 45
Rejestracja: 05 gru 2012, 15:17
Lokalizacja: Wieliczka
Re: Źródło energii

autor: mpawel » 18 gru 2012, 12:25

Może w takim razie - jeśli to nie tajemnica, opisałby Pan ten dom. Myślę że wielu osobom na tym forum i nie tylko ułatwiłby Pan wybór metody ogrzewania a właściwie moim zdaniem metody oszczędzania pieniędzy. Sam wkrótce będę budował dom, może uda mi się skorzystać z Pana doświadczeń. Pozdrawiam,
mpawel

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Źródło energii

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 18 gru 2012, 13:20

Tu nie ma znaczenia dom - Jeżeli dom jest zbudowany zgodnie z prawami fizyki i straty przez przegrody ma równe lub mniejsze niż przewiduje Polska Norma to co za problem zrobić go zeroenergetycznym - System jest tak prosty, że można to wykonać samemu. W tym tygodniu dostane do testowania anemostaty sterowane termostatem - do wersji domu z ogrzewanie nadmuchowym.
Będzie więc można każdy izolowany dom zrobić ADD! w wersji ogrzewania.
- podłogowe
-podłogowe podczerwone z klimą ( sufitowe)
-nadmuchowe z klimą
Oparte na małych pompach ciepła prądu stałego z bezpośrednim parowaniem i skraplaniem .

mpawel
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 45
Rejestracja: 05 gru 2012, 15:17
Lokalizacja: Wieliczka
Re: Źródło energii

autor: mpawel » 19 gru 2012, 14:30

Oparte na małych pompach ciepła prądu stałego z bezpośrednim parowaniem i skraplaniem

Można wiedzieć jakich konkretnie pomp będzie Pan używał w swoim systemie do ogrzewania?[/quote]
mpawel

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Źródło energii

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 19 gru 2012, 17:10

Szukam producenta. Po lekkich przeróbkach np. HP260 ComAir... Szukam!

mpawel
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 45
Rejestracja: 05 gru 2012, 15:17
Lokalizacja: Wieliczka
Re: Źródło energii

autor: mpawel » 20 gru 2012, 10:37

-podłogowe podczerwone z klimą ( sufitowe)


To ogrzewanie na razie trochę trudno jest mi sobie wyobrazić w układzie z pompą typu HP260 ComAir, chyba że zamiast zbiornika CWU zamontujemy wężownicę z wodą w suficie. wtedy niestety pytanie... Co z CWU?. Ale sama idea zastosowania takiego rozwiązania jest świetna... Takie pytania... Przy tym rozwiązaniu powietrze dostarczane do pompy jest powietrzem wyrzucanym przez rekuperator? Myslę że powietrze zimą nie będzie mialo wysokiej temperatury, więc i sprawność pompy się obniży. Podoba mi się zużycie prądu... Toż to mozna zasilić z baterii PV :) Przyznam że jak to u Pana będzie działało to chętnie przyjadę i pooglądam.
mpawel

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Źródło energii

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 gru 2012, 10:59

Co z CWU?
Podstawową zasadą jest NIEŁĄCZENIE FUNKCJI OGRZEWANIA I CWU.
Po tym można poznać, czy do czynienia mamy z fachowcem.
Jeżeli chodzi o samo oszczędzanie... cena wody + ścieki znacznie przekracza koszt jej ogrzania - dlatego jestem zwolennikiem oszczędzania nie tylko energii -prysznic i baterie bezdotykowe dzałaja znakomicie. Zużycie jest tak małe, że tylko termy pojemnościowe niecentralnie + w przyszłości fotovoltaika. Kolektory słoneczne - to raczej temat dla bezrozumnych.


Wróć do „ADD Autonomiczny Dom Dostępny”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości

Gotowe projekty domów