Budownictwo pasywne

Zgodnie z dyrektywą, nowe obiekty oddawane po 2020 r. budynki powinny być netto zeroenergetyczne. Autonomiczny Dom Dostępny czy to jest przyszłość ?
Stały
Aktywny
Aktywny
Posty: 197
Rejestracja: 05 gru 2014, 18:49
Re: Budownictwo pasywne

autor: Stały » 06 gru 2014, 14:08

bachus pisze:...
Trochę szczęka mi opadła. Czyli to nie żarty? Rozumiem, że to jakiś folklor?

Poczytałem trochę wypowiedzi tego pana. Już niczemu się nie dziwię. Wiedzę zastępuje swoimi domniemaniami. No cóż. Bywa.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Budownictwo pasywne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 gru 2014, 20:29

Stały pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Ręce opadają. Przepraszam, Pana ale jaśniej nie umiem wytłumaczyć.
Wentylacja z odzyskiem ciepła obniża również zużycie kWh na chłodzenie. Poza tym, przy chłodzeniu, nie działa wentylacja naturalna, czy konwekcyjna, dlatego musi być mechaniczna.
A delta T 20 st.... W domu mam 22-23 st.C zależnie od sezonu grzewczego, średnia temperatura... w sezonie 95-96 było 140 dni sporego mrozu. Ale przeważnie jest to oszczędność 3500 kWh .
Inna sprawa, że poza oszczędnościami, w wentylacji liczy się też komfort. A inwestycja? To dla Pana nie ma znaczenia? Wentylacja grawitacyjna jest droższa jeśli chodzi o inwestycje.
Faktycznie ręce opadają jak się ciebie czyta. Ja o jednym ty o drugim. Proszę odnosić się do tego co napisałem. To co było w roku 95 - 96 nie może być podstawą do obliczania średniego zużycia. Nawet przy 22 st C w domu gradient nie wyniesie 20 stopni. Poza tym proszę przyjąć wartość 0,32 W jako potrzebną do podniesienia temperatury 1m3 powietrza o 1K. Pisałem o rzeczywistej wydajności rekuperatorów. Liczenie 90% dla rekuperatora ze średniej półki to przesada. Nawet jednak przyjmując taką wartość oszczędności na rekuperacji przy wykorzystaniu każdego źródła energii do ogrzewania oprócz czystego prądu i ropy nie pozwalają na mówienie o oszczędnościach.
O zaletach rekuperacji napisałem. Nie jest nią jednak oszczędność, biorąc pod uwagę nakłady inwestycyjne.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Wentylacja z odzyskiem ciepła obniża również zużycie kWh na chłodzenie. Poza tym, przy chłodzeniu, nie działa wentylacja naturalna, czy konwekcyjna, dlatego musi być mechaniczna.
W lecie wentylacja naturalna nie działa wcale albo bardzo słabo, nie twierdzę, że jest inaczej. Piszemy jednak o wentylacji mechanicznej. Co ma piernik do wiatraka?

Możesz opisać mechanizm pozwalający na obniżenie zużycia kWh na chłodzenie dzięki WM z rekuperacją?

Przepraszam ale mam wrażenie, że rozmawiam z jakimś gimnazjalistą. Nie żartujesz sobie ze mnie??

Przepraszam, że zapytam:
- Uważa Pan,ze powyżej 30kWh.m2 to jeszcze wiedza czy brak wiedzy o budownictwie?
- Czy dopuszcza Pan możliwość stosowania pośrednich (centralnych ) systemów ogrzewania?
- czy można zrobić wentylację naturalną by zapewniał wydatki w m3/h zgodne z PN i by zapewniała szczelność 0.6 wymiany przy 50Pa PN 13829

Stały
Aktywny
Aktywny
Posty: 197
Rejestracja: 05 gru 2014, 18:49
Re: Budownictwo pasywne

autor: Stały » 07 gru 2014, 20:44

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przepraszam, że zapytam:
- Uważa Pan,ze powyżej 30kWh.m2 to jeszcze wiedza czy brak wiedzy o budownictwie?
- Czy dopuszcza Pan możliwość stosowania pośrednich (centralnych ) systemów ogrzewania?
- czy można zrobić wentylację naturalną by zapewniał wydatki w m3/h zgodne z PN i by zapewniała szczelność 0.6 wymiany przy 50Pa PN 13829
30 kWh? A czemu akurat tyle? Mam dom o zużyciu około 25 kWh na 1m2 na rok ogrzewany podłogówką i kotłem elektrycznym Kospela. Robiąc to chciałem go w przyszłości zamienić na jakąś PC ale stwierdziłem, po 6 latach od wybudowania domu, że nie ma to na razie sensu. Grzeję głównie w drugiej taryfie i przy takim zużyciu PC nie ma w tej chwili sensu ekonomicznego. Dopuszczam CO, bo sam takie mam, rachunki mam niskie więc czemu nie? Pośrednie to znaczy jakie?

Ilość energii zużywana do ogrzewania to decyzja inwestora. Większe nakłady inwestycyjne lub większe rachunki w okresie eksploatacji. Trzeba też wziąć pod uwagę koszt instalacji grzejnej, która, w domu o większym zużyciu może być bardzo kosztowna.

Wentylacja naturalna w lecie jest więcej niż problematyczna ale WM z rekuperacją (proszę nie mylić z klimatyzacją :) ) jest coraz powszechniejsze.

Proszę odpowiedzieć na moje pytanie, bo nie ukrywam ciekawy jestem odpowiedzi;
Możesz opisać mechanizm pozwalający na obniżenie zużycia kWh na chłodzenie dzięki WM z rekuperacją?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Budownictwo pasywne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 gru 2014, 7:46

Szanowny Panie, brak izolacji od gruntu i wentylacja grawitacyjna i ogrzewanie wodne podłogowe, na II taryfie, a zużycie 25kWh/m2 rocznie?
Mija się Szanowny Pan z prawdą, nie bez udziału świadomości. Tylko folklor tego forum (Szanowny Pan bachus ) może Panu uwierzyć.

Stały
Aktywny
Aktywny
Posty: 197
Rejestracja: 05 gru 2014, 18:49
Re: Budownictwo pasywne

autor: Stały » 08 gru 2014, 10:11

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Szanowny Panie, brak izolacji od gruntu i wentylacja grawitacyjna i ogrzewanie wodne podłogowe, na II taryfie, a zużycie 25kWh/m2 rocznie?
Mija się Szanowny Pan z prawdą, nie bez udziału świadomości. Tylko folklor tego forum (Szanowny Pan bachus ) może Panu uwierzyć.

:) Rozumiem, że mam do czynienia z hejterem, bardzo młodym najwyraźniej, stąd ten "Szanowny Pan". Dodajesz sobie latek. :) Dziecinne to, no ale...
Proszę znaleźć sobie rozmówców na swoim poziomie. Z Munchausenem budowlanym nie ma zamiaru toczyć sporów.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Budownictwo pasywne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 gru 2014, 12:03

Stały pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Szanowny Panie, brak izolacji od gruntu i wentylacja grawitacyjna i ogrzewanie wodne podłogowe, na II taryfie, a zużycie 25kWh/m2 rocznie?
Mija się Szanowny Pan z prawdą, nie bez udziału świadomości. Tylko folklor tego forum (Szanowny Pan bachus ) może Panu uwierzyć.

:) Rozumiem, że mam do czynienia z hejterem, bardzo młodym najwyraźniej, stąd ten "Szanowny Pan". Dodajesz sobie latek. :) Dziecinne to, no ale...
Proszę znaleźć sobie rozmówców na swoim poziomie. Z Munchausenem budowlanym nie ma zamiaru toczyć sporów.

Dokładnie!
Ma Pan takie samo pojęcie o zwrocie "hajter" , o moim wieku, O Baronie, jak o izolowaniu i ogrzewaniu.

sjp.pl
Bardzo dobrze, że nie ma. Nienawidzę tych wyszystkich anglicyzmów (hejter, flejmer, user, fucker) używanych najczęściej przez "bezmózgów" o nikłej znajomości angielskiego. Słownik języka polskiego to nie śmietnik.

Pozdrawiam.

Stały
Aktywny
Aktywny
Posty: 197
Rejestracja: 05 gru 2014, 18:49
Re: Budownictwo pasywne

autor: Stały » 08 gru 2014, 13:09

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Dokładnie!
Ma Pan takie samo pojęcie o zwrocie "hajter" , o moim wieku, O Baronie, jak o izolowaniu i ogrzewaniu.
Widzę, że to ciężki przypadek. Nie zapisałem się tu , by rozmawiać z jakimś niedorostkiem o tym o czym on nie ma zielonego pojęcia. Proszę o nie odpisywanie na moje posty, Będę cię ignorował a jak będziesz mnie zaczepiał to zgłoszę to administracji tego forum. Ciekawe, że tolerują tu kogoś takiego.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Budownictwo pasywne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 gru 2014, 13:48

Z tym, że tu się braku podstawowej wiedzy nie toleruje.
Czy już dowiedział się Szanowny Pan dlaczego to
Obrazek
nie jest izolacja?
Oraz dlaczego przy identycznych izolacjach więcej ciepła ucieka podłogą niż dachem ?

Obrazek

Stały
Aktywny
Aktywny
Posty: 197
Rejestracja: 05 gru 2014, 18:49
Re: Budownictwo pasywne

autor: Stały » 08 gru 2014, 13:58

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Z tym, że tu się braku podstawowej wiedzy nie toleruje.
Czy już dowiedział się Szanowny Pan dlaczego to
Obrazek
nie jest izolacja?
Oraz dlaczego przy identycznych izolacjach więcej ciepła ucieka podłogą niż dachem ?

Obrazek
To wszystko prawda. Zgadzam się. Pozdrawiam.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Budownictwo pasywne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 lut 2015, 14:08


Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Budownictwo pasywne

autor: bachus » 09 lut 2015, 10:00

Tomasz_Brzeczkowski pisze:http://portalinstalacyjny.pl/izolacja-kontra-ogrzewanie/

"Izolacja kontra ogrzewanie"
Jedyna praca naukowa? A jakie kompendium wiedzy, pigułka i to jeszcze sprasowana wielotonową prasą.

robertnowaczynski
Aktywny
Aktywny
Posty: 115
Rejestracja: 25 mar 2015, 17:01
Re: Budownictwo pasywne

autor: robertnowaczynski » 27 mar 2015, 15:08

Widzę, że forumowe szamaństwo ma się tu całkiem dobrze. No, ale skoro i murator zszedł na psy, to o forum budowlanym nie ma co pisać nawet

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Budownictwo pasywne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 mar 2015, 15:23

robertnowaczynski pisze:Widzę, że forumowe szamaństwo ma się tu całkiem dobrze. No, ale skoro i murator zszedł na psy, to o forum budowlanym nie ma co pisać nawet

W Muratorze też są niestety tacy, co uważają, że durszlak zużywający bez OZE i pompy ciepła ponad 30kWh/m2 to dom!!! Niestety nawet w XXI wieku daje się dyplomy zbędnym ciepłownikom, dlatego tępota się tak szerzy!

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Budownictwo pasywne

autor: bachus » 27 mar 2015, 16:08

robertnowaczynski pisze:Widzę, że forumowe szamaństwo ma się tu całkiem dobrze. No, ale skoro i murator zszedł na psy, to o forum budowlanym nie ma co pisać nawet

Tylko w Muratorze pilnują tych puszczających wodzę fantazji, tu nie. Stąd to szaleństwo.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Budownictwo pasywne

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 27 mar 2015, 16:34

Cenzura świadczy o braku wiedzy. To normalne, że jak ktoś nie zna termodynamiki, czy budownictwa, to cenzuruje. Niestety, tumanów którzy wciskają w XXI wieku węglowe ogrzewanie czy gazowe jest sporo i cały czas się ich produkuje. Kasa to nie zawsze wiedza.


Wróć do „ADD Autonomiczny Dom Dostępny”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości

Gotowe projekty domów